Ein Strafanwalt packt aus! Mit Irmak Sezer | SEZER Rechtsanwaltskanzlei (#59)

00:00:00: Die Google nach einem Anwalt, ja toll dann kommen sie auf eine Website sagen Mensch super Fotos.

00:00:04: und jetzt soll ich mir irgendeinen tollen Lebenslauf durchlesen über drei Seiten was für ein toller Typ er ist.

00:00:09: Und genau diesen Punkt bin ich ja immer mit meinen Videos umgangen.

00:00:11: also die Leute haben direkt einen Eindruck von mir bekommen.

00:00:14: Das Ziel war ja auch gar nicht, dass die Leute mich ad hoc benötigen sondern einfach im Kopf behalten.

00:00:19: Was man wirklich darunter umständen erlebt mit Sitzungszaarverhaftungen und Schlägereien vor dem Gerichtssaal.

00:00:25: also die Schulklasse hat sich mega erschreckt wusste nicht was passiert.

00:00:28: mein Mann dann brüllt nur noch rum.

00:00:30: da nehmen sie tatsächlich den Bruder von meinem Mandanten fest und führen ihn in Handstellen ab.

00:00:34: ich bin jetzt nicht jemand der unnötige reingeht und Konflikt macht aber ich gehe rein bin höflich zu allen nett aber wenn es darauf ankommt kann und werde ich sehr unangenehm.

00:00:44: Der Job an den Strafverteidiger ist es eben nicht von allen gemocht zu werden, sondern eben deinen Mandanten zu verteidigen.

00:00:50: Auf Teufel kommt raus!

00:00:52: Ganz herzlich willkommen zu einer weiteren Episode von Finance Data People.

00:00:55: Mein Name ist Sascha Hagenweiler und in dieser Episode spreche ich mit Irmak Caesar.

00:01:00: Irmak hat den Anwaltsberuf gänzlich neu gedacht und hat sich über die Jahre hinweg thirty-fünfentausend Instagram-Follower aufgebaut, die ihm ca.

00:01:09: achtzig Prozent seiner Mandate im Bereich Straf- und Arbeitsrecht beschert haben.

00:01:15: Wenn ihr nicht verpassen wollt, was die Rationale dahinter war, dann abonniert jetzt unbedingt unseren Podcast auf Spotify, YouTube und allen weiteren Plattformen!

00:01:24: Wir freuen uns auf euer Feedback und wenn ihr jetzt dran bleibt viel Spaß dabei!

00:01:28: Ich freu mich sehr dass du hier München bei uns bist!

00:01:31: Ja grüß dich!

00:01:32: Danke das es da sein darf,

00:01:33: ist ja gerne!

00:01:34: Wir hatten gerade schon lustiges Vorgespräch deswegen bin ich noch etwas rot angelaufen vom lachen

00:01:39: Guardian...

00:01:40: Wir würden heute einige spannende Geschichten, glaube ich hören.

00:01:44: Aber wie wir einmal in Gästen fangen wir mal ein bisschen weiter vorne an.

00:01:48: Du hast in Passau studiert Rechtswissenschaften.

00:01:52: Warst aber parallel Kellner und Tie-Box Trainer.

00:01:56: Also was sollt sich nicht mit dir anlegen?

00:01:57: Habe ich jetzt schonmal gelernt!

00:01:59: Ich bin wörtlich unkörperlich schlagfertig.

00:02:01: Das

00:02:02: ist als Anwalt auch besser.

00:02:04: Und wie man unschwer kennen kann auch einen sehr guten Geschmack.

00:02:07: Du warst bei einem Herrenausstatter Also eine sehr, sehr bunte... Ja, frühe Karriere holen uns gerne mal ab.

00:02:14: Wie kam es zu was?

00:02:16: Na ja!

00:02:18: Also erstmal gearbeitet habe ich schon seitdem ich sechzehn bin.

00:02:21: also dass da meine Eltern mir immer gesagt schaue zu das du selber Geld verdienst.

00:02:25: Ich wollte das auch immer um meiner entsprechend meine Familie zu entlasten hat dann eben im Supermarkt angefangen und hab halt eben seit dem nicht aufgehört neben Tätigkeiten auszuüben.

00:02:35: Dann habe ich mich fürs Jura-Studium entschieden und jetzt wird's wild.

00:02:41: Ich hing zwischen Industriedesign und Jura Studium, zwei gänzlich unterschiedliche Sachen das eine sehr kreativ und das andere doch eher analytisch faktisch etc.

00:02:50: basierend.

00:02:52: Habe mich dann aber schlussendlich doch fürs Jurastudium entschieden einfach aus den Gedanken mit dem Jurastodium zumindest bis nach mehr Snacks haben hast du halt möglichst viele Möglichkeiten.

00:03:00: so.

00:03:01: Und so habe ich dann eben das Studium auch begonnen.

00:03:04: Aber hab halt nebenher, weil ich kein BAföG bekommen habe und meine Eltern haben den alles mögliche gemacht.

00:03:12: aber finanziell kam ich jetzt nicht aus der stärksten Familie und habe deswegen gesagt Ich schau dass ich mir das Studiums gänzlich selber finanzieren kann.

00:03:19: Der Schritt von München weg nach Passau war der das Passau einfach grundsätzlich eine schöne Campus-Uniat.

00:03:26: Ich konnte mir halt eine Wohnung auch nur in Passau leisten, nicht in München.

00:03:29: Und mein älterer Bruder hatte da schon studiert und es hatte mich als sehr gefallen.

00:03:34: Und habe deswegen dann nebenher noch als Kellner gearbeitet.

00:03:36: davor hat ich aber tatsächlich noch weiterhin in Münchern als Werkstudent gearbeitet und auch noch im Supermarkt.

00:03:42: also ich hatte mehrere Jobs.

00:03:43: Ich glaube der Peak waren vier Jobs neben dem Studium noch.

00:03:47: und so was das Teilboxen anbelangt Mai ich komme aus einer Kampfsportfamilie Und ich habe dann mit Tech Vando angefangen.

00:03:54: Dann bin ich ins Teilboxen gewechselt, weil Tech Vano mir zu leicht war und das war natürlich auch spaßig.

00:04:02: und an der Uni gab es immer die Möglichkeiten dass man entsprechende Kurse abhalten kann und dafür am Ende des Semesters auch bezahlt wird.

00:04:10: Ich glaube, wie war das nochmal ehrenamtlich mit einer Sondervergütung?

00:04:14: Und das habe ich dann gemacht und hat dann eben auch nebenher die Kurse gegeben an der Uni und hat mir halt einfach so mich über Wasser gehalten und bin so durchs Studium gegangen.

00:04:23: aber war natürlich auch außerordentlich fordernd weil ich meine Studium ist jetzt nicht das leichteste Aber Mai!

00:04:30: Ich hab es geschafft und es hat mir auf jeden Fall gezeigt was eine Arbeitsmoral ist, weil es gibt natürlich und für jeden ist es schön wenn es die Möglichkeit gibt dass man kaum arbeiten muss und sich auf einer Sache voll fokussieren kann.

00:04:43: Weil Geld kein Problem ist.

00:04:46: aber bei mir war das eben anders.

00:04:48: Aber dennoch habe ich gesehen unabhängig davon wie schwierig es ist Man findet immer einen Weg Es ist halt vielleicht ein bisschen schwerer und ein bisschen mehr Aufwand verbunden aber es finde es war die perfekte Vorbereitung eben dann für die zukünftige Selbstständigkeit.

00:05:02: Und selbe Spielchen dann auch fürs Referentariat.

00:05:06: Warum zum Hernausstatter?

00:05:08: Mai, ich mochte Mode schon immer!

00:05:10: Ich hatte ein gewisses Bild von einem Anwalt im Kopf und dachte mir wie kann ich das gegebenenfalls unmittelbar im Nachgang kombinieren?

00:05:18: Ja, ich fange bei dem Hernausstatter an, eignere mir da auch Wissen an und natürlich beziehe ich die einen oder anderen Anzüge, die ich später verwenden kann So umgroßen und Ganzen war das dann der Grund.

00:05:32: halt eben auch die Nebentätigkeiten, dem Studium- und Referendariat.

00:05:36: Das heißt heute noch Maßanzüge?

00:05:39: Tatsächlich ja!

00:05:40: Also ich bin der Auffassung dass wenn ein Anzug sehr gut sitzt also man auch eine entsprechende Passform hat, dass a super ausschaut und b auch mega gemütlich ist.

00:05:53: Also viele Leute sagen immer boah ich könnte nicht den ganzen Tag im Anzug sein mit Hemdkrawatte etc.

00:05:58: natürlich jeden dem seine.

00:06:00: Aber für mich ist es so, dann hattet ihr noch nie wirklich einen gut sitzenden Anzug.

00:06:06: also natürlich alles sehr eng und so sollte es nicht sein weil dann wird's nicht gemütlich.

00:06:10: aber dennoch wenn der Schnitt und alles passt.

00:06:13: Hast du da denn dein Go-To-Grei wo du immer hingehst oder variierst du auch?

00:06:17: Ja

00:06:18: ich hatte tatsächlich ein Schneider mit dem hat dich eine, der aus Neapel ist Italien und mit dem habe ich eine Kooperation gestartet damals auch zum Kanzlei Beginn, weil ich zu ihm gesagt habe, hör mal zu.

00:06:33: Ich mag Anzüge!

00:06:34: Ich würde gerne einen gewissen Social Media Auftritt gestalten.

00:06:37: Lass uns doch irgendwie zusammenkommen.

00:06:39: das war auch ein ganz junger Schneider und ich trage deine Anzige verlinke dich dann in den entsprechenden Videos und dann hat er mir eine coole Sache und dann haben wir das gemacht.

00:06:47: Dann kam der aus Italien nach München, hat dann einmal ein Mars Profil von mir angelegt und so ging das los.

00:06:55: aber ergänzend dazu hab ich immer natürlich noch... immer wieder den Schritt zu der alten Arbeitsstelle, wo ich als Herren aus Stadter gearbeitet hab gesucht und habe da entsprechend auch ein Supermaßprofil und konnte so beides kombinieren.

00:07:09: Das war ein Passort

00:07:10: an das Geschäft oder?

00:07:11: Nee in München!

00:07:12: Ich hatte ja wie gesagt nur das erste, also das erste Examen hatte ich nur im Passort gemacht und habe gesagt, ich möchte so schnell es geht wenn's mir möglich ist wieder nach München zurückkommen.

00:07:20: Und bin dann nach dem ersten Examen zum Rechtsreferenderiat nach Münchien zurückgekommen.

00:07:24: Ich war dann eben in München und konnte dann neben dem Referendariat noch als im Bereich des Herrn ausstatt das Tätik sein ohne dass das irgendwie kollidiert.

00:07:37: Und hab dann aber trotzdem relativ zügig auch die Tätigkeit beim Herr ausstatter gelassen, ich glaube nach einem ersten Jahr am Referendariat und bin dann als Rechtsreferender in der Kanzlei München auch im strafrechtlichen Bereich tätig gewesen.

00:07:52: Und habe da auch wahnsinnig viel schon mitnehmen können, unter anderem wie aus so einer Sekretariatsarbeit abläuft... Ganz oft so viele Leute scheuen sich davor.

00:08:01: Also ich merke es auch bei Rechtsreferendaren, die jetzt bei mir tätig sind wenn ich sage holen wir dann eine Akte und Scandy.

00:08:07: Ja aber das ist ja gar nicht meine Aufgabe.

00:08:09: und da finde ich merkt man schon immer wieder ein bisschen die Einstellung zu gewissen Arbeitstätigkeiten.

00:08:13: Das

00:08:13: wird der Supermarkt halt auch gut?

00:08:15: Ja genau!

00:08:18: Im Supermarkt... Was mir der Supermarkt beigebracht hat ist teilweise, wie oben herab die Leute einbehandeln.

00:08:25: Also ich hab ja damals mein Abitur gemacht und alles in die Leute assozi... Denken sofort nur weil du im Supermarkt arbeitest.

00:08:31: Aus dir ist nichts geworden.

00:08:32: und sonst wie was ich halt absolut falsch finde.

00:08:36: Du weißt nie welches Leben hatte die Person?

00:08:39: Was macht die Person gerade?

00:08:41: Und entgegne halt jedem irgendwie damit Respekt!

00:08:43: Deswegen war mir nie für irgendeine Arbeit zu schade, habe auch auf dem Bau gearbeitet damals während dem Abiturt Und das denke ich, dass es eine gesunde Einstellung zur Arbeit ist.

00:08:55: Wenn du die halt erst mal für nichts zu schade bist und du kannst ja dann immer noch schauen, passt es?

00:09:00: Passt es nicht!

00:09:00: Was möchte ich... Spezialisieren oder nicht, aber dennoch für die Kanzlei Gründung.

00:09:06: Für die Tätigkeit ins Anwalt ist es glaube ich gar nicht mal falsch zu sehen was dir teilweise auch deine Anwaltsfach angestellt verarbeit tatsächlich abnehmen und dann lernst du die natürlich auch ganz anders zu schätzen als wenn du die Arbeit selber nie gemacht hast und immer sagst ach das is doch nix.

00:09:24: Es ist finde ich auch sympathisch irgendwie, weil man erdert sich selber dadurch.

00:09:28: Man weiß was hinter den Früchten steckt die man heute vielleicht teilweise schon ernten darf obwohl es immer noch aber aber witzige Stunden sind.

00:09:36: Aber richtig finde ich finde ich schon finde ich schön sehr sehr sympathisch.

00:09:42: Jetzt ist es ja so du warst nie angestellt in dem Leben.

00:09:45: das finde ich noch sympathischer.

00:09:47: tatsächlich Und du hast ja schon Wärmchenstudium immer überlegt, dass es mal eine eigene Kanzlei sein soll.

00:09:54: Vielleicht noch einmal ganz kurz von wann bis wann hast Du studiert?

00:09:58: Ich war ... ich glaube das ist ein Jahr und zwanzig ... äh nee Gott nicht einundzwanzig!

00:10:04: Von zweitausend elf bis zwei tausend Siebzehn, achtzehn so um den Dreh.

00:10:10: Okay dann warst du durch?

00:10:12: Dann direkt ins Rechtsreferendariat.

00:10:14: das ging auch noch mal zwei Jahre mit Wahlstationen und etc.

00:10:18: im Nachgang Und dann kann es leider tatsächlich gestartet habe ich zwanzig einundzwanzig.

00:10:22: also das schriftliche Examen des Zweitexamens habe ich im juni zwanzich zwanziger geschrieben Und war dann mit der mündlichen Prüfung, ich glaube Mitte November erst dran weil das nach dem Alphabet geht.

00:10:35: Dann bist du mit S natürlich relativ weit hinten und ja und habe dann erstmal hin und her überlegt.

00:10:43: also Ich hatte immer den Gedanken schon im Studium etc.

00:10:46: Irgendwann will ich eine eigene Kanzlei haben.

00:10:48: aber das ist natürlich ich denke erst mal ne Träumerei die viele Leute in gewissen Branchen haben insbesondere auch In der Anwalt also im Jurastudium an sich bloß Man weiß ja nie so genau, wie gestaltet man das.

00:11:00: Wie fängt man das an?

00:11:03: Also der Traum und der Gedanke war da!

00:11:06: Und dann kam ich ins Rechtsreferendariat, dann war ich fertig mit dem Mündlichen... ...und dann hatte ich mich schon beworben auch mit der Kanzlei bei der ich damals als Werkstudent gearbeitet habe.

00:11:17: Aber irgendwie im Großen und Ganzen hat mich nichts richtig abgeholt, weil ich sage es so im Strafrecht als Berufseinsteiger ist auch der finanzielle und wirtschaftliche Aspekt echt mäßig.

00:11:31: Also du hackelst sehr viel und kriegst dann verhältnismäßig wenig raus.

00:11:35: Das war für mich aber gar nicht mal das Maßgebliche sondern... Ich hatte auch in den Gesprächen offen kommuniziert, dass ich eine gewisse Vorstellung habe wie ich Mandanten akquirieren würde für die potenzielle Kanzlei.

00:11:48: Und damit sind viele Anwälte nicht mitgegangen weil sie gesagt haben ja nee das kann man so nicht machen.

00:11:52: und dann hab' ich lange Gespräche auch mit meiner Frau geführt... ...und habt ihr gesagt du eigentlich will ich mich ja eh früher oder später selbstständig machen und eine eigene Kanzlerin gründen?

00:12:02: Dann hat sich gesagt weißt du was?

00:12:02: warum machst du es nicht jetzt einfach wir haben keine Kinder ja die Fallhöhe ist überschaubar.

00:12:08: riskierst, schaust und zum Worstcase kannst du dich im Nachgang immer noch anstellen lassen.

00:12:12: Und das war wirklich so ... Das Zögel in einer Waage, wo ich dann gesagt hab jetzt, dass ich geh's ab!

00:12:19: Ich geh es an, ich schau nach einem kleinen Büro, riecht mir das ein mit dem Notwendigsten und gehe all-in.

00:12:29: Genau so habe ich das auch gemacht und war bisher die beste Entscheidung, die ich treffen konnte tatsächlich.

00:12:35: Strafrecht und Arbeitsrechts sind ja deine Genau.

00:12:38: Spezialgebiete?

00:12:39: Richtig!

00:12:40: Wie kam es dazu, also hat dir das besonders viel Spaß gemacht im Studium?

00:12:44: oder willst du die krassesten Stories erleben wie bei gerade dem Vorgespräch schon?

00:12:49: Also ich sage so... Ich habe ja relativ lange Kampfsport auch gemacht und hab deswegen auch entsprechend viele Leute aus gewissen Bereichen mal kennengelernt Und auch selber in der Jugend war ich viel mit... Das klingt jetzt ganz komisch aber Ich sag's mal so, ich hatte schon die einen oder anderen Berührungspunkte und träumste selber mit der Polizei.

00:13:11: Jetzt nichts gravierendes.

00:13:12: aber dennoch war es immer so dass ich gemeint habe das Strafrecht interessiert mich total weil es ja auch mega viel mit der menschlichen Psyche mit dem Verhaltensweisen zu tun hat.

00:13:24: Und dann im Studium, als es losging und man die ersten Strafrechtsvorlesungen hatte ich gesagt okay das will ich machen.

00:13:31: Ich hatte auch immer mein Bild von einem Anwalt war nicht der Tisch hängst sondern halt wirklich der Prozessanwalte der rausgeht wirklich verhandelt diskutiert streitet und da ist natürlich das Strafrecht perfekt für so.

00:13:48: und die Materie fand ich eben total interessant Und hab gesagt, wenn dann auf jeden Fall strafrechtlich also in den strafrechlichen Bereich und dann war es im Rechtsreferendariat dass ich auch mich ins Arbeitsrecht verliebt habe.

00:14:01: Weil... ...und ich hab anfangs überwiegend Arbeitnehmer vertreten weil ich es immer so ein bisschen David gegen Goliath Situation gesehen habe.

00:14:11: Wenn man das Strafrechtliche sich anschaut da hat man der Staat klagt dich als einzelne Person an und du verteidigst gegen den Staat ja beim Arbeitnehmer so der große böse Arbeitgeber.

00:14:24: Damals war das die Einstellung gegen den Verteidige, ich meinen Mandanten den Arbeitnehmer weil er ganz böse gekündigt wurde.

00:14:32: und grundsätzlich ist im Arbeitsrecht eben auch viel emotional wie im Strafrecht auch und Das fand ich einfach beides superinteressant in einer Kombination.

00:14:43: Und weil halt eben immer dieses diese Verhaltensweisen der einzelnen Menschen mit einspielt.

00:14:49: Und wenn ich jetzt natürlich ins Wirtschaftsrecht gehe, da kriegst du Riesen, wie soll ich sagen Unternehmensübergäufe und dergleichen, dann stehst Du da prüfst halt die Akten durch und hast manchmal echt bis gar keinen Menschenkontakt.

00:15:03: Das ist halt im Arbeitsrecht und Strafrecht komplett das Gegenteil.

00:15:05: also insbesondere wenn du im Arbeitnehmerbereich bist.

00:15:08: Habt dann aber mit der Zeit auch beim Arbeitsrecht gemerkt... Arbeitgeber finde ich auch interessant, weil doch viele Arbeitnehmer nicht so korrekt sind.

00:15:17: Und da vor allem wenn man selber dann anfängt Angestellte zu haben merkt man auch jetzt verstehe ich vielleicht den einen oder anderen Arbeitgebers im Bezug auf seinen Vortrag.

00:15:27: aber wie gesagt diese Kombination kam und ich habe gesagt in der Selbstständigkeit möchte ich genau diese Bereiche auch nur vertreten.

00:15:35: die anderen Rechtsgebiete verweise ich immer liebend gerne an Kolleginnen und Kollegen.

00:15:40: Sei es das reine Gesellschaftsrecht, sei es zivilrechtliche Thematiken öffentliches Recht und und und.

00:15:45: Weil ich sage Ich möchte mich auf die Bereiche spezialisieren da kann ich mir dann auch eine entsprechende Expertise aneignen Und alles andere sollen liebentgerne alle anderen machen.

00:15:55: Da habe ich gar kein Problem.

00:15:56: Was

00:15:56: würdest du sagen von deinem Umsatz jetzt?

00:15:57: Wie viel ist Arbeitsrecht und wie viel ist Strafrecht?

00:16:00: Tatsächlich ist es so dass sich am Anfang relativ die Waage gehalten hat.

00:16:04: Im ersten Jahr würde ich mal sagen, habe dann aber gemerkt... Ich tentiere doch immer mehr als strafrechtliche und das ist dann soweit gekommen dass ich tatsächlich im letzten Jahr, ich glaube neunzig Prozent am Strafrecht tätig war und zehn Prozent am Arbeitsrecht.

00:16:20: Im Arbeitsrecht hab' ich mir dann doch eher immer größere Verfahren geholt anstatt jetzt nur so kleinen Sachen wie jetzt mal.

00:16:28: zum Beispiel Ich habe eine Abmahnung bekommen und möchte gegen eine Abmanung vorgehen, sondern da hab ich deine wirklich Vertragsgestaltungen für Arbeitgeber übernommen.

00:16:35: Hab dann entsprechende Arbeitgebersvertreten in größeren Kündigungsverfahren und sowas.

00:16:41: Aber abgesagt... ...ich möchte mich zunächst erstmal auf strafrechtliche konzentrieren weil da lernst du es richtige Verhandel.

00:16:49: Das ist auch so, weil im Strafrecht musst du insbesondere eine Hauptverhandlung relativ zügig schalten können.

00:16:54: Du musst gut reagieren können, du musst unter Umständen deinem Mandanten kontrollieren können und da finde ich, da lernst du wirklich das harte Verhandeln und das hilft einen dann wiederum ab und an auch im Arbeitsrecht, insbesondere in Güteverhandlungen.

00:17:10: Weil ohne jetzt den Kollegen zu nahe treten zu wollen ja aber ich meine am Arbeitsrecht Vieles eher harmonischer und auch die Richter sind eher gewillt zu sagen, kommt findet es irgendwie eine Einigung.

00:17:22: Und wenn man dann dadurch manchmal härter reingeht, dann überrascht das immer den einen oder anderen Kollegen oder die Richtern.

00:17:28: Da kann man doch mit einer gewissen Härte vielleicht ein Tickchen mehr des Interesses für unseren Mandanten durchgedrückt bekommen.

00:17:35: Deswegen ist es eine gute Kombination.

00:17:37: aber ich habe jetzt auch für sechsundzwanzig eben beschlossen wieder auch mehr arbeitsrechtliche Themen abzuarbeiten und auszuhandeln, wobei das jetzt immer wieder im Zeitalter der KI auch noch mal ein bisschen in Frage steht.

00:17:52: Wie weit wird da Anwalt unter Umständen auch im Arbeitsrecht irgendwann wegfallen oder nur noch als Revisioninstanz dienen?

00:18:03: Aber das werden wir sehen.

00:18:04: aber das ist momentan nach wie vor die Verlagerung überwiegend im Strafrecht.

00:18:10: Ja, standen.

00:18:11: Jetzt hast du dir vorhin schon durchklingen lassen zwischen den Zeilen?

00:18:13: Du wolltest oder hast im Studio immer schon Gedanken gemacht dass du ein bisschen anders machen willst.

00:18:18: so eine ganz Leihgründung also Stichwort Social Media Irgendwann ein anderer Auftritt, anders an die Mandantenakquise ranzugehen und uns da gern mal ein bisschen abweilen.

00:18:30: Kurzer Spoiler!

00:18:31: Du hast ja im thirty-fünf Tausend Instagram Follower tatsächlich über deinen Account und machst da auch... Ich habe zwar kein Instagram aber ich hab jetzt ein paar Mal reingeschaut für die Vorbereitung.

00:18:44: Das finde ich schon geil, was du da so machst und wie du das auch mit deinem Stil und irgendwie einzigartiger Auftritt hochqualitativ trotzdem nah war und lustig.

00:18:57: War das einfach klar dass die neue Art und Weise ist man dann zu akquirieren?

00:19:02: Wie kam es dazu?

00:19:03: erstes entwickelt.

00:19:05: also Es war Natürlich, nachdem ich den tollen Entschluss gefasst habe.

00:19:11: Ich mache mich selbstständig ist natürlich der nächste Gang gut die Entscheidungen gefallen aber es müssen ja auch irgendwie Mandanten kommen.

00:19:17: und dann war für mich klar wie soll ich sagen vieles geht natürlich über ein Anwaltsnetzwerk.

00:19:25: hast du viele Bekannten im anwaltlichen Kreis aber da war jetzt gar nicht irgendwie so hinterher sondern ich hab mir überlegt was könnte unter Umstände einen Alleinstellungsmerkmal für dich als Anwalt sein?

00:19:35: Der dich ein bisschen aus der Masse hervorhebt.

00:19:38: Und dann habe ich mal geguckt und es gab zu der Zeit, also jetzt wir sprechen von vor bisschen was über fünf Jahren nicht wirklich viele Anwälte die auf Social Media aktiv waren.

00:19:47: Also bis fast gar nicht!

00:19:49: Da gab's die ein oder anderen.

00:19:51: Ich glaub den bekanntesten kennt jeder dieser Herr Anwald Der hat das auch relativ groß gemacht.

00:19:57: Er hatte mir mit YouTube gestartet und ich hab mir gedacht... ...ich nehme doch dieses Format mach es nach wie vor professionell aber gibt den leuten so kleine erklär videos darüber worauf sie zum beispiel in verkehrskontrollen achten müssen was sind sie verpflichtet gegenüber der polizei tatsächlich sagen zu müssen untergleichen.

00:20:15: und hatte dann die idee hat das mit meiner frau gesprochen.

00:20:18: sie hat gemeint findet sich super und ich habe diesen einfehler gemacht und das war ein großes learning.

00:20:24: Ich hab mir mehrere meinungen von Leuten eingeholt zu dem thema.

00:20:29: Das würde ich nie wieder tun, weil im Endeffekt jeder gibt dann irgendwie seinen Senf dazu.

00:20:34: Obwohl der überhaupt nicht in dem Bereich oder in der Expertise ist oder selbst wenn er in den Bereich ist... Er hat es nicht gemacht mit der Folge woher willst du wissen?

00:20:42: Oder wie soll er es bewerten ob das das Richtige ist?

00:20:45: und deswegen hatte ich natürlich auch entsprechend sogar von meinen Eltern auch gesagt bekommen oder anderen Kollegen nein das ist total unprofessionell Social Media als Mandanterquise zu nutzen.

00:20:57: Dann habe ich mich damit aber ein bisschen mehr auseinandergesetzt und abgesehen, naja liebe Leute ihr vergesst einen maßgeblichen Punkt.

00:21:04: jeder hat mittlerweile Social Media Jeder hockt vielleicht vorm Fernseher am Ende des Tages und scrollt über Social Media Und dann werden die halt entsprechende Videos vorgeschlafen.

00:21:14: und hab' dann eben damit angefangen Ihr Tümer im Arbeitsrecht, wie gesagt was muss in der Verkehrskontrolle etc.

00:21:21: pp Videos zu drehen?

00:21:23: und vorher ich sag's mal so war das schon noch eher ein bisschen steifer man musste sich da ja ein bisschen reingrufen aber es ist dann relativ zügig ins laufen gekommen und viele anwaltskollegen haben das dann auch erst einmal belächelt und habe gesagt ja guck mal der der junge typ der muss sich jetzt vor die kamera stellen um irgendein mandanten zu kommen.

00:21:41: dass ist ja traurig.

00:21:43: Aber das ist ja nicht so weil Viele Leute oder insbesondere Anwälte unterliegen immer noch diesem Glauben, dass die Leute Bock haben zu lesen.

00:21:50: Das ist einfach falsch!

00:21:52: Ja weil... Die googeln nach einem Anwalt?

00:21:54: Ja toll dann kommen sie auf eine Website sagen Mensch super Fotos.

00:21:57: und jetzt soll ich mir irgendeinen tollen Lebenslauf durchlesen über drei Seiten.

00:22:00: was für ein toller Typ er isst.

00:22:02: Macht dann vielleicht einen Termin kommt dann zu ihm hin und denkt mir um Gott was das denn für ein Dully der kann nicht mal drei Sätze gerade raus sprechen.

00:22:08: Und genau diesen Punkt bin ich ja immer mit meinen Videos umgangen.

00:22:12: Also die Leute haben direkt dann Eindruck von mir bekommen, wie artikuliere ich mich?

00:22:18: Wirklich gibt es da einen gewissen Vibe oder nicht?

00:22:22: und das Ziel war auch gar nicht dass die Leute mich ad hoc benötigen sondern einfach im Kopf behalten weil insbesondere im Strafrecht ist es so die meisten Leute sind nicht kriminell und sollen natürlich auch niemals kriminell sein.

00:22:35: aber wenn du mal in den Berührungspunkt mit einem Strafrecht kommst dann bist du A unter Schock und B willst so schnell reagieren.

00:22:43: Und da dachte ich mir, da will ich den Leuten im Kopf behalten weil die denken sich ach interessante Videos.

00:22:47: ach das ist ja lustig.

00:22:49: und irgendwann kommen sie in eine Situation und denken sich erwarte mal ich habe doch im Anwalt gesehen zu irgendeinem Thema.

00:22:53: dem fand ich ganz gut den suche ich jetzt!

00:22:56: Und so kam das.

00:22:57: und völlig durch die Decke gegangen ist es dann eben damals zur Corona-Zeit Da war er die Rechtslage vorgewählt.

00:23:05: Also es ist wie es sei im Unternehmerisch-Sektor oder im strafrechtlichen Sektor, im Ordnungswidrigkeitenbereich.

00:23:13: Arbeitsrecht überall!

00:23:14: Keiner wusste was läuft.

00:23:15: Es war eine schnell bewegende Situation und da sind tatsächlich entsprechende Videos durch die Decke gegangen mit mehreren Millionen Views.

00:23:24: Und da war's wirklich so dass ich tatsächlich in einer Woche dann mal... Ich glaube es waren knapp zweihundert Mandatsanfragen bekommen haben.

00:23:32: In einer Woche da ging es um Impfpassfälschungen und das war dann soweit, dass ich gesagt habe okay verteil an andere Kanzle ein.

00:23:39: Und man hat dann schon so mit der Zeit gemerkt wie immer mehr die damaligen Zweifel an der Sache extrem zurückgerudert haben weil die dann auf einmal gesehen haben ok Krass, der ist jetzt in so vielen Verfahren.

00:23:51: Okay die Resonanz ist mega.

00:23:53: und dann hat man gemerkt ich glaube insbesondere den letzten zwei Jahren wie immer mehr Anwälte auf dieses Thema aufsprängen ja sie stellen sich da hin und sabbeln dann irgendwas daher und versuchen natürlich entsprechende Formate zu kopieren.

00:24:04: Ich fand es einfach nur interessant.

00:24:06: das und das bringt mich wieder zum Punkt zurück wenn man eine Idee hat soll man sie einfach umsetzen.

00:24:11: nicht zu viele Leute fragen?

00:24:12: Einfach machen!

00:24:13: Und im eindefekt wenn ich gesehen hätte nach einem Ja okay das bringt nix Wichtdano oder sonst was, dann hätte ich es ja immer noch aufgeben können.

00:24:22: Aber wenn man dahinter ist als ein Sprechen mit einem Plan umsetzt, dann wird das früher oder später immer Früchte tragen und abhängig davon, was die anderen Leute gesagt haben.

00:24:31: Und vor allem muss man ja immer gucken wer ist denn derjenige, auf den ich angewiesen bin?

00:24:36: Ich bin nicht auf Anwaltskollegen angewiesengewiesen sondern eben auch potenzielle Mandanten.

00:24:40: Das ist ein ganz wichtiger Punkt glaube ich.

00:24:42: Auf wen ist man am Ende angewesen?

00:24:47: Meinungen sind immer gern gehört und das ist auch immer gut, aber ich sage mal gerade wenn die... Ich sag jetzt mal salopp.

00:24:54: Die breite Masse sagt es wird nix dann ja deswegen ist es ja die breiten Masse.

00:25:00: Korrekt weil sie's ja nicht machen.

00:25:02: Richtig!

00:25:02: Und ich glaube da muss man irgendwie lernen umzudenken gerade als Unternehmer.

00:25:06: Vor allem.

00:25:06: Weil dir da und Leute erzählen was nicht geht natürlich.

00:25:09: also ich finde es ja bei uns zum Beispiel witzig dass wir damals gestartet haben oder mit den Gründungsgedanken gespielt haben.

00:25:18: Gab's auch einige die meinten, der Markt ist überschwendet von Beratern ihr werdet das nie hinbekommen.

00:25:23: so wo ich dann mich auch teilweise beeinflussen lassen auch Angst bekommen habe.

00:25:29: so ist jetzt die richtige Entscheidung.

00:25:31: jetzt vier jahre später sagen die gleichen Leute in der Beratung zu gründen ist ja auch einfach weil man braucht nur ein Laptop und muss am Anfang gar nichts investieren.

00:25:39: Also, also das die Aussage ändert sich aber der Mensch der dir die Meinung mitteilt ändert sie faktisch nicht.

00:25:45: genau deswegen sehe ich das heute auch immer ein bisschen entspannter nehmt es auch gerne anhören wir das auch gern an.

00:25:50: Am Ende ist der eigene Bauch dann doch der entscheidende Refaktor.

00:25:53: Genau, das ist ja auch maßgeblich und es war sogar tatsächlich soweit dass sogar Richter auf meinem Profil Aufmerksam geworden sind und die nach den Fahndlungen gesagt haben hey ich finde das super cool was sie da machen!

00:26:04: Es ist ja kein Bock misst den ich da erzähle und ich schieße jetzt auch nicht unnötig gegen die Justiz.

00:26:09: gut ich schiesse schon die eine oder andere mal gegen die Polizei.

00:26:12: sorry aber trotzdem...es ist ne Megalesonanz die darauf gefolgt ist Wie du dir auch so schön sagst, es sind viele Leute die am Anfang sagen, ah das ist ein Quatsch, schau dir den an.

00:26:23: und jetzt am Schluss sagen sie ja der hat nur Glück gehabt oder oder oder.

00:26:27: Die hat man in jeder Branche und deswegen sollte man da nicht wirklich draufzuhören.

00:26:32: Kannst du prozentual grob beziffern was du schätzt?

00:26:36: Was von deinem Umsatz tatsächlich jetzt über den Kanal kamen.

00:26:39: So kann man das grob

00:26:41: beziffern.

00:26:42: Ich würde tatsächlich sagen dass zu Beginn über Social Media, ich glaube fast achtzig Prozent meiner Mandate kamen.

00:26:51: Wahnsinn!

00:26:52: Und natürlich mit der Zeit war es dann auch so.

00:26:56: du hast dann entsprechend erfolgreich die Arbeiten abgeliefert und dann kam noch die Mundpropaganda dazu und dann ist das nochmal mit nach oben geschossen.

00:27:05: Und ich würde sagen über Social Media jetzt mittlerweile weniger, weil ich auch tatsächlich zeittechnisch nicht mehr wirklich dahinter herkomme.

00:27:14: Sondern vielmehr über die Mundpropaganda.

00:27:15: und das ist ja finde ich der Golden Nugget.

00:27:18: also das ist wirklich wenn die Mund Propaganda richtig läuft dann ist es super.

00:27:23: aber das heißt nicht dass sich zum Beispiel Social Media vernachlässigen werde oder jemals einstellen werden, weil Das schuldig auch den den den Followern und den Leuten die von Tag eins dabei sind, dass sie weiter überrechter aufgekehrt werden.

00:27:37: Und deswegen würde ich sagen anfangs was sehr extrem darüber.

00:27:43: Mit der Zeit ist es dann weiter abgeschrumpft, wo dann eben auch die Erfolge für sich gesprochen haben und dem Unpropagandereemail sprechen.

00:27:49: Aber dann

00:27:49: ist ja schon wenn du jetzt den originären Faktor zurückverfolgen würdest von der heutigen Mandatschaft, dann ist das ja schon eigentlich der Kern des Kernervolksrezept gewesen, dass durch den Schritt gegangen bist?

00:28:01: Absolut!

00:28:02: Also natürlich zu diesen achtzig Prozent waren zwanzig Prozent über bekannte... Jetzt kommen wir wieder zum Kampfsportbereich zurück.

00:28:10: Hadi Hamafan, ah okay der CSer ist jetzt Strafverteidiger.

00:28:14: da könnte ich doch vielleicht mal ein zwei Sachen klären.

00:28:17: Das kam dazu.

00:28:18: dann hatte ich noch einen zwei ältere Kollegen die mir unter Umständen also dem ja am Anfang paar Mandate rübergegeben haben.

00:28:25: aber das war dann auch relativ zügig nicht mehr erforderlich.

00:28:30: aber ja, achtzig Prozent war tatsächlich über Social Media.

00:28:32: und das ist eben der Punkt weil Noch mal, also insbesondere muss man sich ja folgende Situation vorstellen.

00:28:40: Du hast, kriegst auf einmal einen Brief von der Polizei eine Vorladung, da drin steht Ja sie werden wegen, keine Ahnung Sozialleistungsbetrug.

00:28:48: Sollen Sie jetzt durch die Polizei eine beschuldigen Vernehmung?

00:28:51: Dann haben die meisten Leute erstmal keine ahnung was bedeutet sozial Leistungs Betrug?

00:28:54: Was kann passiert sein?

00:28:55: dann gehen Sie in Google Hauen dann den entsprechenden Begriff rein Suchen Fünf, sechs, sieben Seiten durch finden keinen Anwalt.

00:29:02: Irgendwann haben Sie kein Bock mehr legen sich auf die Couch öffnen Instagram oder TikTok so und sehr da.

00:29:08: dank der tollen Cookies poppen dann zufällig genau meine Videos zu solchen Themen auf und sagen sie ach Mensch das habe ich doch jetzt gerade an scrollen die durchs Profil schauen sich noch die weiteren Videos an und sagen den finde ich schnieke den rufe ich jetzt an.

00:29:19: So, und genau so lief das.

00:29:21: Und das ist das was die meisten Kanzleien damals verpasst haben weil jetzt ist der Markt mittlerweile auch wieder überflutet.

00:29:27: vor allem gibt es ja auch ganz viele die jetzt mit zur KI-Avataren arbeiten und ich finde das

00:29:31: nimmts

00:29:32: komplett.

00:29:33: also diesen natürlichen Faktor nimmt's komplett.

00:29:36: weswegen ich denke dass wird auch nur zeitweise gut laufen mit der KI in Bezug auf Social Media Educational Content.

00:29:46: Und das war einfach der goldene Punkt.

00:29:49: und die ganzen anderen Kanzleien ziehen jetzt nach auch runter umständen.

00:29:51: Großkanzlein mittlerweile, die extremen Leute da irgendwie abstellen und sagen, spreche mal irgendwas in die Kamera!

00:29:57: Das ist dann mehr schlecht als recht ne?

00:30:00: Deswegen also war eine super Entscheidung.

00:30:03: Vielleicht

00:30:04: nochmal kurz zu deiner Kanzlei.

00:30:05: an sich heißt es glaube vier Leute, ihr sitzt im München aber der Chef arbeitet selber sozusagen.

00:30:12: Absolut richtig.

00:30:13: Also es ist, ich habe keine angestellten Anwälte.

00:30:17: Ich bin immer noch eine sogenannte One-Menschow was die anweitliche Tätigkeit anbelangt.

00:30:22: Ich hab aber zwei Rechtsreferendare, die vielversprechend sind, der eine schreibt jetzt tatsächlich in zwei Wochen so ein zweites Examen Und die anderen folgten ein halbes Jahr später und die waren jetzt arbeiten.

00:30:39: Eine arbeitete schon seit zwei Jahren, seit Beginn seines Referendars von drei Jahres bei mir.

00:30:43: Die andere Rechtsreferendaren ebenfalls und ich versuchte natürlich entsprechen in einem Weg zu leiten und schauen wir mal was die Zukunft bringt.

00:30:51: ansonsten eben noch eine Werkstudentin und dann eben noch auf Teilzeit angestellte Sekretärinnen.

00:30:58: Kam die auch über Social Media?

00:31:01: Tatsächlich auch ja.

00:31:02: also Da kommt halt wieder der andere Punkt, weil ich meine auch Jurastudenten die schauen sich ja auch Instagram an.

00:31:09: Dann werden denen entsprechende Videos vorgeschlagen und dann denken sie sich okay muss irgendwann Pflichtpraktiker noch im Studio machen oder Ich muss eine Anwaltstation oder Wahlstation im Rechtsreferendariaten machen.

00:31:19: zu wem bei wem können wir das vorstellen?

00:31:21: Und so kann man dann eben in die Gespräche.

00:31:22: also wie gesagt führt immer wieder zu Social Media.

00:31:26: Ich habe bis jetzt nicht einen Cent in Google investiert, ich hab meine Website nicht SEO und SEA optimiert.

00:31:33: Gut könnte man mal machen aber das sind so die ganzen Punkte wo alle anderen drauf schwören und ich sage warum soll ich es machen wenn ich mit Social Media keinen Cent ausgeben muss?

00:31:43: Viel mehr Reichweite unter Umständen generiere!

00:31:46: Und ja... Das war für mich der perfekte Weg und auch angestellt

00:31:51: hier.

00:31:51: Wie war das am Anfang?

00:31:52: wie viel Zeit hast du dann da rein investiert

00:31:54: Viel.

00:31:55: Muss ja,

00:31:56: ne?

00:31:57: Der Kanzlei-Aufbau an sich... Das brauche ich dir nicht erzählen mit der Unternehmensgründung bei dir Es ist kein Zuckerschlägen.

00:32:06: Also natürlich kann man sich jetzt hier hinsetzen nach fünf Jahren.

00:32:09: Ihr hattet auch jetzt vor kurzem Jubiläum weil ich gesehen Gratulation dazu.

00:32:15: Man blickt dann einen gewissen Zeitpunkt zurück und denkt sich irgendwie man verdrängt die ganzen harten Zeiten und sagt nur noch so, das war alles cool und mega.

00:32:22: Und ja ich muss zwar viel arbeiten aber es hat sich gelohnt.

00:32:25: Aber klar wenn man sich dann mal wirklich zurückdenkt in die Anfangszeit.

00:32:28: also ich habe wirklich glaube ich die ersten zwei Jahre jeden Tag gearbeitet.

00:32:32: Also am Wochenende entsprechende Mandate bearbeitet, dann aber noch Social Media abgedreht und dann ging die Woche wieder von vorne los.

00:32:41: Es waren nicht so viele Freunde haben mich gar nicht mehr gesehen.

00:32:45: meine Familie hat auch gesagt jetzt mach mal ... langsamer, aber ich komme nicht.

00:32:49: Ich habe eine gewisse Vorstellung und das bedarf halt der Arbeit.

00:32:51: Und vor allem... ... wenn du dich nach dem Studium oder nach einem Rechtsaufwandernheit unmittelbar selbstständig machst,... ...du wirst ja im Studium und im Referendariat überhaupt nicht darauf vorbereitet wie es auf den freien Markt läuft.

00:33:04: Also des Rechtsaufwandererjahrt brieft dich nur dahin, dass du für ein Staatsdienst tätig wirst,... ...aber nicht wie du als eigenständiger Anwalt auch in einer freien Wirtschaft unterwegs bist.

00:33:15: Das war für mich auch erstmal... Ganz ungangsprachlich gesagt ein ziemliches Brett.

00:33:18: Also du kommst hin, denkst dir so ja ich hab das juristische Wissen Ja aber hast auch irgendwie erstmal noch nicht weil die Praxis einen Unterschied von Tag und Nacht ist.

00:33:27: Und du hörst dir das Mandat an Du hörst den Mandanten an dann kriegst du die Akte Dann arbeitest du die Aktien entsprechend durch musst sie aber scannen Dann musst du sie wieder zurückschicken.

00:33:36: Damals war ja noch Fax und des ganze Gedulds Bei welchen.

00:33:42: was sind die Kammerbeiträge welche Versicherungen brauche ich?

00:33:44: Das sind alles Punkte Die erklärt dir keiner im Studium oder am Rechtswerfer anderer Jahr.

00:33:49: Und natürlich, wenn du in eine Anstellung gehst ist das wurscht.

00:33:52: Musst du es ja nicht wissen?

00:33:53: Aber wenn du die selbstständig machen willst musst du's wissen und das hat ganz viel Zeit neben der Mandatsbearbeitung und neben dem Marketing auch noch einen Anspruch genommen.

00:34:03: was mich eiskalt erwischt hat, war erst mal wer alles die Hand aufhält wenn du dich gründest.

00:34:09: Du hast doch noch nicht eine Rechnung geschrieben und dann kommst also sei es das Versorgungswerk, sei es die Coverbeiträge.

00:34:16: natürlich sagen die alle du zahlst in den ersten paar Jahren weniger aber trotzdem muss ich erstmal Geld

00:34:21: rauswächste nicht auf dem Baum.

00:34:23: absolut

00:34:23: richtig und das hat mich hart erwiszt und da bin außerordentlich dankbar auch für meine Frau, weil die hat sich damals mit mir zeitgleich selbstständig gemacht.

00:34:33: Sie hatten Modo-Unternehmen gegründet also komplett gegen Programm.

00:34:36: Ja, ein Ausstattung?

00:34:37: Nee tatsächlich nicht!

00:34:37: Sondern für Damen macht sie Maßkleider.

00:34:41: und dadurch dass wir uns beide zum selben Zeitpunkt selbstständisch gemacht haben war es nicht so das der Partner auf jemanden zu Hause wartet und du hacktest dann noch bis zwölf Uhr nachts da und kommst dann irgendwann nur zum Schlafen drei Stunden und gehst wieder weil sie selber sehr eingebunden war und deswegen hat das perfekt funktioniert eben auch.

00:35:01: Und jetzt ist es bei euch beiden besser?

00:35:03: Genau, also immer noch viel aber... Es ist

00:35:05: immer noch viele.

00:35:06: man hat sich daran gewöhnt mit dem auch vielen arbeiten und ich weiß nicht wie's dir geht aber man hat so eine gewisse Workaholic Attitude sich angeeignet wo ich merke wenn ich in den Urlaub gehe Ich muss mich zwingen zu entspannen Und denkt mir dann aber auch wieder, jetzt hab ich ja schon zwei drei Tage mal mich ein bisschen entspannt.

00:35:28: Jetzt könnte ich doch mal wieder irgendwie ein paar E-Mails beantworten oder ein paar Telefonate führen und ich glaube das ist das was man jetzt nach dem Aufbau und jetzt langsam der Etablierung des Unternehmens lernen muss auch wirklich sich richtig zu recovern weil sonst rennst du geradewegs in die Krankheit rein.

00:35:50: Ich glaube da bin ich jetzt gerade an den Punkt zu sagen Du musst dich zwingen, Freizeit zu nehmen.

00:35:56: Ich geh wieder in Sport oder... Aber an den Anfangszeiten sagt ich jedem, schmeißt es zur Seite da musst du Gas geben.

00:36:04: und auch wenn's ein zwei drei Jahre bedeutet wenig Urlaub bis gar kein Urlaub oder auch im Urlaub arbeiten.

00:36:13: Man muss irgendwann lernen finde ich das Teil der Performance die Recovery ist Und ich glaube das versteht man lange nicht Moment immer jede Stunde die man dann investiert wichtig und wenn man eine Stunde nicht arbeitet, dann ist Zeit verloren.

00:36:27: Ist genau anders auch heute.

00:36:29: ich bin auch an einem Punkt jetzt oft wo ich sag es heißt nichts zu arbeiten wenn ich zwangsläufig irgendwie am computer sitze oder einen termin habe sondern auch wenn ich eine stunde spazieren gehe kann Ich arbeiten weil ich dann irgendwie in die landschaft guck und Ideen produzier die ich nicht produziere wenn ich auf dem rechner starb zum beispiel.

00:36:48: also so aussieht diese freiheiten sich rauszunehmen andersartig zu arbeiten.

00:36:52: Das ist halt auch ein Privileg, was man jetzt heutzutage hat.

00:36:55: Aber ich merke den Punkt, den du beschreibst eins-zu-eins genau so... Ich merke jetzt wo ich an dem Punkt bin, wo ich sage, ich muss jetzt irgendwie mal zwei-, drei Wochen komplett raus.

00:37:05: Richtig!

00:37:05: Und ich weiß immer noch nicht wie das gehen soll, ehrlicherweise.

00:37:08: Lassen dunzen!

00:37:08: Aber alle Signale in dir drinnen sagen Du musst jetzt wirklich mal zwei Wochen raus weil es über dir richtig

00:37:15: ist.

00:37:15: Vier

00:37:16: Jahre jeden Tag gearbeitet!

00:37:17: Richtig.

00:37:18: Jeden Tag.

00:37:19: Also das ist

00:37:20: Und das hat ein guter Anwaltskollege von mir, hat mir auch gesagt.

00:37:24: Wenn er in den Urlaub geht, der macht wirklich das Handy aus.

00:37:26: Der ist nicht erreichbar, der liest keine E-Mails gar nichts dergleichen.

00:37:30: und da sage ich Chapeau aber der ist jetzt seit elf Jahren schon tätig und der hat gesagt, der kann das jetzt auch erst seit zwei Jahren insbesondere mit seiner Tochter.

00:37:40: also wenn man Kinder auch noch hat.

00:37:42: Ich glaube dass es auch nochmal ein bisschen einen Wendepunkt Aber stand.

00:37:46: jetzt habe ich zum Beispiel für mich immer gehalten wenn ich im Urlaub bin Ich setz mir ein klares Zeitlimit.

00:37:52: Also ich sag, wenn ich arbeite dann maximal eine Stunde in der Früh oder irgendwo wo es mich nicht aus dem Tag reißt.

00:38:00: aber auch da bin ich nicht glücklich mit weil es reicht ja eine Nachricht von Mandanten vom Gericht oder sonst was dir total die Laune zerschießen kann Und dann sitzt du da natürlich im Urlaub, hast einen tollen Ausblick.

00:38:15: Bist aber schlecht gelaunt weil du dir denkst Mai jetzt bin ich nicht da.

00:38:17: Jetzt kann ich das irgendwie nicht entsprechend klären.

00:38:20: oder oder oder.

00:38:21: und wie gesagt es ist super super wertvoll dass man sich immer wieder weiß zurückzuführen zu erden und da hat mir mein Hund zum Beispiel ganz viel geholfen wenn ich in der Früh mit dem eine Stunde spazieren gehe kein Handy gar nichts dergleichen.

00:38:33: Da einfach mal die Gedanken durchgehen.

00:38:35: lassen wir du gerade auch gesagt hast

00:38:38: Nee, das ist so.

00:38:38: Also da müssen wir alle noch dazulernen, saug ich absolut.

00:38:42: Aber wir sind ja auf dem Weg dahin, das wahrscheinlich realisieren zu können.

00:38:45: Ja, finde mir alles gut.

00:38:48: Jetzt gehen wir mal so in deine Praxis ein bisschen rein.

00:38:51: Wir haben ja viele Zuhörer die ja Unternehmer sind oder auch Investoren

00:38:54: etc.,

00:38:55: pp.

00:38:55: also ein bisschen Arbeitsrecht müssen wir mal anschneiden.

00:38:59: Was sind da so?

00:39:00: die Tricks Kniffe?

00:39:03: die Arbeitgeber anwenden, Arbeitnehmer anwänden.

00:39:06: Was sind so die fünf, sechs Sachen, die du immer wieder siehst, die man ja vielleicht ganz gut parieren kann?

00:39:11: Ja also ich sag's so... Ein Arbeitgeber ist immer gut bedient, gescheite Arbeitsverträge zu haben.

00:39:19: Also was ich teilweise da für Arbeitsverträge bekommen bei die sich die irgendwo von dem IHK-Formula oder sonstwo untergezogen habe.

00:39:26: Und Updates?

00:39:27: Ja nonstop und dann ist es auch so.

00:39:29: du musst ja den Arbeitsverfrag immer auf dein Unternehmen entsprechend anpassen.

00:39:32: Da reicht dir nicht einfach irgendwie ein Muster und du hoffst ja das wird schon passen weil im Endeffekt... Klar, ein Arbeitsvertrag ist schon wegweisend.

00:39:42: Aber eben wenn Sachen nicht drinstehen hast du ein Problem oder wenn Sachen falsch drin stehen hast du auch ein Problem als Arbeitgeber.

00:39:48: und Mai wie soll ich sagen die häufigsten Klauseln wo ich sage also was hast Du da schon wieder für Schwachsinn gemacht lieber Arbeitgebers sind eben so.

00:39:57: nach vertragliche Wettbewerbsthematiken gibt es ganz hohe Voraussetzungen die gewahrt werden müssen damit das überhaupt greift.

00:40:04: Es gibt zum Beispiel Vertrags- oder, wie soll ich sagen?

00:40:09: Es gibt bestimmte Entschädigungszahlungen.

00:40:12: Die manche Arbeitgeber an seinen Arbeitnehmer zahlt für ein nachvertragliches Wettbewerbsverbot oder Wettverwerbswahrung.

00:40:20: Wo im Nachgang ich sage da gibt es sogar keine Notwendigkeit für.

00:40:23: aber du hängst halt jetzt drin weil zum Vertrag steht ja und Oder sei es falsche Formulierungen in den Ausschluss fristen oder sei es falsche Formulierungen mit Überstunden, sei es die Nichtwahrung der mittlerweile erforderlichen Nachweisgebote im Arbeitsvertrag.

00:40:41: Also es gibt so viele Sachen und dadurch dass das Arbeitsrecht ja auch so ein stetiger Wandel ist, ist es gar nicht mal verkehrt, dass man zumindest am Anfang – und ich weiß, das ist wahrscheinlich für jedes Unternehmen wenn ich beginne ekelhaft aber du solltest einmal gescheites Geld in die Verträge investieren weil dann hast du im Nachtgang wesentlich weniger Kopfschmerzen.

00:40:59: Also, insbesondere auch wenn ich Unternehmen habe die mit Tarifverträgen arbeiten.

00:41:04: Da kannst du so viel falsch machen.

00:41:06: also auch gewisse Hinweisklausen auf die Tarif Verträge müssen entsprechend schon formuliert sein.

00:41:11: Wenn ich da ein Fehler mache Dann kann ich mir eventuelle Ausschlussfristen, die in Tarifverträgen greifen.

00:41:17: Mir in die Haare schmieren.

00:41:18: Weil's dann Schlussendlich nicht zieht.

00:41:21: oder auch ganz viele Arbeitgeber machen Rosin-Picken.

00:41:24: Die sagen, ein Tarif Vertrag soll nur greifen wenn es entsprechend erforderlich ist und wenn es für den Arbeitgebers vom Vorteil ist.

00:41:30: so durch die Blume gesagt, ja?

00:41:32: Und dann sag' ich, naja, so läuft das nicht!

00:41:35: Dann verlierst du da schon Ausschlussfristen eben falsch formuliert.

00:41:39: und das sind aber Sachen, die viele Arbeitnehmer gar nicht mal auf dem Schirm haben sogenannte Ausschluss Fristen.

00:41:43: Also es heißt die geltend Machung von entsprechenden Ansprüchen aus dem Arbeitsverhältnis.

00:41:46: da gibt's Fristen.

00:41:47: wenn ich die richtig formuliert habe im Arbeitsvertrag kann ich damit entsprechende Ansprüche für den Arbeitnehmer kaputt machen nach einer gewissen Zeit Wenn er die halt nicht wartet.

00:41:56: Das sind so die Themen.

00:41:59: Ich persönlich wovon ich ein ganz großer Fan bin auch mittlerweile selber als Arbeitgeber ist Die Anpassung von Probezeiten.

00:42:08: Viele Arbeitgeber machen standardmäßig, also insbesondere ist das relevant für Arbeitgebe die mehr als zehn Abend gestellt haben.

00:42:15: Also weil der Erkennigungsschutz greift.

00:42:18: Die machen immer standardmäßig sechs Monate Probezeit und danach dann unbestimmter Zeit.

00:42:24: Und ich hab dann... mich mal da reingedacht und habe auch mich mit Mandanten von mir unterhalten.

00:42:28: Und hab gesagt, weil die sagen brauche jetzt nach der Probezeit der Arbeitnehmer ist auf einmal total eingebrochen mit der Leistung und zeigt jetzt irgendwie sein wahres Gesicht.

00:42:37: Jetzt kriege ich den aber ja nicht einfach so weg, weil er Königungsschutz greift.

00:42:41: Da habe ich doch gesagt es gibt eine ganz einfache Möglichkeit den Spray vom Weizen zu trennen indem du die Probe Zeit von sechs Monate auf drei Monate reduzierst.

00:42:51: Wenn die aber so für ein Schwach sind, dann ist er ja früher in einer längeren Kündigungsfrist.

00:42:55: Da hat gesagt das ist richtig!

00:42:57: Aber der Kündigungsschutz greift erst nach sechs Monaten.

00:43:00: Das heißt... wenn der nach drei Monaten sein wahres Gesicht zeigt weil er sagt hey cool ich bin aus der Probezeit raus jetzt gilt es auf unbestimmte Zeiten und jetzt kann ich mal einen vollen Lenz machen Dann kannst du ihn ohne Probleme innerhalb dieser nächsten drei Monate mit einer Frist von vier Wochen Rauskegel.

00:43:17: Und natürlich würde ich sagen, hier sind mehr als zehn Arbeitnehmer jetzt werde ich einen Kündigungsschutz aktivieren.

00:43:22: Ja greiflich Pech gehabt und so.

00:43:24: und da sage Ich es ist ja für beide Seiten ein Win-Win und zwar in der Form wenn der Arbeitnehmer wirklich interessiert ist in dem Unternehmen einen Mehrwert zu generieren dann ist das dem Wurscht ob die Probezeit drei Monate oder sechs Monate sind.

00:43:36: Sondern er ist glücklich im Unternehmen und will deswegen leisten.

00:43:39: Dadurch zeige ich ihm wiederum als Arbeitgeber Hier ich vertraue nicht Deswegen nur drei Monate gibt Gas So, aber wenn ich jetzt natürlich einen Arbeitnehmer habe der das nicht so sieht dann kann ich den da geschmeidig noch in die nächsten drei Monate raus schießen.

00:43:56: Natürlich in der Zeit darf die Kündigung nicht entsprechend Sittenwidrig sein.

00:43:59: ja weil ich zum Beispiel sage Ich hau den jetzt raus weil er gewissen Glauben ausübt Ist ja klar, ne?

00:44:06: Da greift dann immer das AGG.

00:44:08: Aber dennoch... Das ist immer so ein Punkt, den ich mittlerweile allen Arbeitgebern an die Hand gebe und sage hier liebe Leute dadurch wirklich könnt ihr eure Angestellten noch motivieren oder um die Umstände natürlich schneller rausbringen.

00:44:21: Wie oft sollte man so Arbeitsverträge reviewen?

00:44:23: Sollte man das einmal im Jahr machen oder alle zwei Jahre?

00:44:25: Ich würde mal sagen

00:44:28: Also

00:44:28: es variiert was jetzt zum Beispiel für eine Neuigkeit rauskam.

00:44:31: Ja, wenn jetzt zum beispiel wirklich ne neue Entscheidung kam die man irgendwie berücksichtigen muss oder einer Änderung im Gesetz dann vielleicht zügiger aber tendenziell sage ich aber das ist auch nur meine Meinung.

00:44:43: es gibt natürlich Kollegen sagen kommen sie alle drei Monate zu mir Aber ich sag mal schon so im Jahrestonus bis eineinhalb Jahre.

00:44:52: Und dann die Neuerungen einfach sich mal

00:44:54: angucken, ob sie überhaupt erforderlich sind.

00:44:56: Muss ich die jetzt zwingen?

00:44:57: Sofort einarbeiten muss wie unter Umständen.

00:44:59: Die Arbeitsverträge ändern reicht es aber auch in der Frist von fünf Jahren.

00:45:04: das gibt ja manche Änderungen, die sofort umgesetzt werden müssen.

00:45:07: Es gibt manche änderungen die später umgesetzt wird können.

00:45:10: oder zum Beispiel heißt Verträge die vor einem gewissen Zeitpunkt geschlossen wurden werden von den neuen Änderung müssen nicht zwingend geändert werden.

00:45:18: da gibt's ein paar paar Situationen, aber auch immer unternehmensabhängig.

00:45:24: Gehen wir mal nur ein bisschen ins Strafrecht rein da wird es ja glaube ich ein bisschen heißer.

00:45:29: dann teilweise also da ist er glaube ich noch mit ganz anderen Leuten und auch ganz anderen Emotionen zu tun.

00:45:35: Absolut richtig!

00:45:36: Gibt's

00:45:36: da irgendwie wiederum einen Spezialgebiet was du gerne machst oder kann man das?

00:45:41: ist es dann von bis vom Drogendelegt über gestohlenes Auto bis hinzu?

00:45:47: Also... Ich sag so, ich mach... Das klingt zu komisch.

00:45:52: Aber ich mache wirklich fast alles im Strafrecht aus.

00:45:55: Nehmen wir mal die Sachen weg, vorweg, die ich nicht mache.

00:45:58: Zum Beispiel Rassisten vertrete ich nicht.

00:46:00: Ist ja klar.

00:46:00: Die kommen eh nicht zu mir mit dem Inklusionzintergrund.

00:46:03: Aber die zum einen und ich vertreten keine Sexualdelikte zulasten von Kindern.

00:46:09: Das ist einfach wo ich gesagt habe, das hab' ich damals an der Anfangszeit gemacht.

00:46:14: Muss ich nicht!

00:46:15: Ansonsten bin ich relativ schmerzbefreit Da mache ich dann wirklich die breite Bank.

00:46:20: Wo sich aber mein wirklicher Schwerpunkt eingeliedert hat, ist neben dem Wirtschafts- und Steuerstrafrecht das Betäubungs- Strafrechte.

00:46:32: also da ganz wilde Geschichten und davon über eine halbe Tonne Kokain zu.

00:46:40: auch ich war jetzt mal gut unterwegs und hab'n als bei Gamble gehabt.

00:46:43: Also da wirklich ein Betäubungsmittelrecht, ansonsten natürlich auch Vermögensdelikte also Betrugstraftaten, Subventionsbetrug rauf- und runter.

00:46:49: solche Geschichten ja und dann halt nebenher nochmal so die eine oder andere Körperverletzung versuchte Totschlagsachen was man halt so macht im Strafrechten?

00:47:00: Aber da eben schon Die breite Bank.

00:47:02: Und

00:47:02: dann volles Programm natürlich mit Vorgericht und Nattrichter und

00:47:05: Staatsanwalt, Vollgas mit allen Höhen- und Tiefen die dazugehören...

00:47:11: Wie viele Gerichtstermine hast du so in der Woche?

00:47:15: Es gibt manche Höllenwochen da hat man wird ihr jeden Tag und das ist hart.

00:47:20: also da muss ich auch sagen strafrechtliche Verhandlungen.

00:47:23: danach bist Du meistens echt platt im Kopf.

00:47:26: Also vor allem wenn Du mehrere Zeugen hast Dann geht die um neun los und endet um sechzehn Uhr.

00:47:31: Und du musst ja permanent wach bleiben in der Verhandlung, also kannst du nicht irgendwann mal kurz abdriften und nebenher ein paar E-Mails schreiben.

00:47:37: Gut das kannst du vielleicht machen wenn es dir wurscht als Anwalt.

00:47:39: Ja aber... Das ist mir ja nicht!

00:47:42: Aber du musst wirklich immer genau hören was zum Beispiel unter Umständen dein Mann dann schildert.

00:47:46: Wenn man ihn überhaupt schildern lässt.

00:47:48: Ist auch nochmal sowas.

00:47:50: Was sagen die Zeugen?

00:47:52: Was haben sie unter Umständen wiedergegeben, wo steht es im Widerspruch zu den Aussagen in der Akte.

00:47:56: Was hat der Richter gefragt, der Staatsanwalt gefragt oder Sachverständigen gefragt?

00:47:59: und das sind alles so Punkte, die du permanent im Kopf behalten musst.

00:48:02: Du musst dir entsprechend Notizen mitmachen und das ist schon sehr, sehr fordernd!

00:48:06: Dann kommt noch die emotionale Komponente dazu.

00:48:09: Also du musst deine Mandatschaft entsprechend kontrollieren, weil natürlich das für die auch emotional nicht leicht.

00:48:15: dann gibt es den einen... Sind

00:48:16: wir immer nah drauf?

00:48:17: Wahrscheinlich auch nicht die einfachsten Leute oder?

00:48:19: Richtig!

00:48:20: Es gibt die Leute, die in Heulkrampf kriegen und es gibt die Menschen, die im Wutausbruch bekommen und anfangen die Staatsanwälte zu beleidigen und die Richter was natürlich nicht sonderlich fördernd ist.

00:48:29: Ja, für das Verfahren.

00:48:31: Dann gibt's aber auch unter Umständen Staatsanwältinnen und Staatsanwelte oder Richter die absolut unfair spielen.

00:48:38: Alles!

00:48:38: Also es ist nicht wie Barbara Salisch, aber es ist schon wild.

00:48:42: also was man wirklich da unter Umständen erlebt mit Sitzungszaarverhaftungen und Schlägereien vor dem Gerichtsaal... Es ist mei, da könnte ich die wildesten Geschichten erzählen.

00:48:53: Insbesondere im Betäubungsmittelsstrafrecht.

00:48:55: Was man da teilweise liest Es ist wie ein Film.

00:49:00: Also es ist wirklich

00:49:01: wie im Film,

00:49:02: so mit... Da hatte ich einen anderen Fall übrigens um fünfzig Kilo Marihuana.

00:49:08: der ist da halt mit seinen Transporter rumgefahren und hat Klamotte von einem Postzusteller an.

00:49:14: Die Pakete wurden auch noch in den Postzustellern gelabelt Und dann hat die Polizei den erst gehen lassen.

00:49:20: Dann ist aufgefallen, oh da ist ganz viel Rauschmittel Drogen im Kofferraum bzw.

00:49:25: auf der Ladefläche, der ist aber dann schon abgehauen wurde dann irgendwo verhaftet in Norddeutschland.

00:49:30: und ja ganz wilde Geschichten.

00:49:34: Also wenn wir schon bei den Geschichten sind was waren so die krassesten Fälle die du im Kopf hast oder sagst da habe ich wirklich das hat richtig geil funktioniert?

00:49:47: Natürlich also wie zum Beispiel jetzt dieser Fall den ich gerade erwähnt hatte mit diesen Naja, der Punkt ist ja immer der.

00:49:57: Man muss natürlich nachweisen können, weil die Person, die jetzt auf der Anklagebank wusste die tatsächlich das sie Betäubungsmittel transportiert?

00:50:05: Wusste sie auch was für betäubungsmittel sie transportieren?

00:50:09: Gibt es irgendwelche Nachweise dass darüber Handel betrieben wurde oder nicht?

00:50:13: Weil als die Staatsanwaltschaft natürlich immer liebend gern macht ist wir finden eine große Menge.

00:50:17: deswegen muss es Handel sein Ist ja auch naheliegend.

00:50:21: Aber der Gesetz, also der BGH sagt naja das reicht eben nicht für den Handel sondern da müssen noch weitere Punkte festgestellt werden wie zum Beispiel es muss bewiesen werden ist das jetzt z.B.

00:50:31: eine Verkaufsfahrt?

00:50:32: wohin gibt's irgendwie Korrespondenz darüber?

00:50:35: hat man das alles aber nicht?

00:50:37: spricht man wenn überhaupt nur über einem Besitz nicht geringer Menge.

00:50:41: Jetzt ist aber vielleicht auch der Fall so gewesen, dass ja mein Mandant unter Umständen ein Subunternehmer für einen gewissen Zustell Service ist.

00:50:48: Und vielleicht gab es ja auch da entsprechende Arbeitsverträge zu und vielleicht wusste er ja von dem Ganzen nicht.

00:50:54: Also du merkst, da gab's schon viele, viele Punkte wo sich die Staatsanwaltschaft extrem schwer getan hat... ...und mit der Folge das wir ausgehen davon natürlich einen hervorragenden Deal ich aushandeln konnte für meinen Mandanten.

00:51:07: Ich meine kurz vorweggenommen, der ist nicht frei gekommen.

00:51:10: Aber bei den Mengen in dem Bereich kommst du nie frei, insbesondere nicht im Bayern.

00:51:15: aber die Haftstrafe ist natürlich außerordentlich gering ausgefallen und das war auf voller Linie ein Riesenerfolg.

00:51:24: Weil es ja auch den geschuldet ist, der Grundsatz im Strafrecht Ich muss nicht für meinen Mandanten der Staatsweitschaft dem Gericht beweisen, dass er unschuldig ist oder davon nichts wusste.

00:51:34: Sondern die müssen es meine Mandanten beweisen und wir müssen natürlich nicht aktiv daran mitwirken das sie's ihm beweisen können.

00:51:42: Natürlich darf ich jetzt hier keine Strafe Eitelung betreiben oder sonst was vergleichen.

00:51:46: aber dennoch wenn wir schweigen und die müssen die Arbeit machen, dann können sie nichts zu beweisen.

00:51:53: Also das heißt, dass war natürlich schon ein Riesenerfolg.

00:51:55: Aber es gibt dann wieder auch die anderen Fälle wo man kämpft und tut und macht.

00:52:00: Und trotzdem dann die Leute echt einen riesen Haftstrafe darauf gedrückt bekommen.

00:52:05: Wo ich mir sage, das steht überhaupt nicht im Verhältnis.

00:52:08: Das ist halt natürlich ganz schlimm in Bedeutungsmittelstrafrecht.

00:52:11: Natürlich will hier das nicht gut heißen ja aber dennoch es steht nicht in Relation zu anderen Straftaten.

00:52:17: also da kriegen Leute mit einem Kilo Kokain acht neun Jahre Haft.

00:52:21: Und manche anderen Leute, die jetzt unter Umständen mehr oder sehr umfangreiche Dateien von gewissen Handlungen oder sonst was haben.

00:52:29: Die rennen manchmal mit Bewährungsstrafen auch raus, wo ich sage also irgendwie hält sich das nicht die Waage.

00:52:34: Es gibt natürlich die ein oder andere, die sagen ja dann muss das eine halt auch härter bestraft werden.

00:52:38: klar mag sein aber dennoch also deswegen ist das Strafrecht so und man braucht eine außerordentlich hohe Frustrations-Grenze bzw.

00:52:48: Nicht Grenze sondern Ich muss, man nutzt es nicht.

00:52:54: Toleranz, danke!

00:52:55: Das ist das Wort eine außerordentliche hohe Frustationstoleranz weil wie ich ja schon sage es gibt Fälle an andere Sachen.

00:53:01: da ging so ein Raub und die hatten eigentlich was.

00:53:04: meinen Mandanten haben dann überhaupt keine Beweise.

00:53:06: also es gab der wurde in Tatort näher aufgegriffen.

00:53:10: okay ja

00:53:12: was für einen Raub?

00:53:13: Also es ging so Es ging solos.

00:53:16: Da sind zwei, also mein Mandant und ein weiterer Mitheter sollen bei einem Ehepaar in die Wohnung gekommen sein, sollen als sanitären Mitarbeiter verkleidet da reingegangen sein um zu sagen hey ich muss mal den Wasserstand ablesen und sie müssen getauscht werden.

00:53:33: Die haben die reingelassen.

00:53:35: Während der eine, die andere ins Gespräch verwickelt hat ist der Andere durch die Wohnung stravant und hat Wertgegenstände genommen und hat sie alle vor die Tür schon mal gelegt.

00:53:44: Das hat dann aber die Ehefrau mitbekommen.

00:53:47: Daraufhin ist Riesenaufruh los.

00:53:48: Die beiden sind los und die Frau soll einen gepackt haben und darauf hin soll er wiederum die Frau gepackte und zur Seite geschmissen haben.

00:53:55: Und dann ist man ja in einer Gewaltanwendung folglich am Raub Und das ging dann solos diesen raus.

00:54:03: Ein Nachbar hat das mitbekommen, der hat sich mit diesem anderen Mittäter dann noch irgendwie vor der Tür geprügelt.

00:54:08: die konnten aber beide abhauen und der andere also mein Mandant er wurde dann in Tatort Nähe eben aufgegriffen Hat es aber die ganze Zeit bestätigt hat gesagt hey ich habe das nicht gemacht Ich war halt da einfach in der Nähe hab da eigentlich Fußball gespielt auf einem Kultipolizei und nimmt mich fest so.

00:54:29: dann gab es aber auch tatsächlich eigentlich nichts was seine Täterschaft beweisen können außer eben Tatortnähe und ein Fingerabdruck auf einer Handschuhe Verpackung in einem Miles Auto, das in der Nähe von Tatort auch wiederum war.

00:54:43: Und das wars gut!

00:54:45: Der war natürlich schon einschlägig vorbeschrafft Aber im Endeffekt war's das also die Geschädigten konnten ihn nicht identifizieren, den Nachbar konnte ich nicht identifikieren Also eigentlich gab´s nix.

00:54:56: Aber in der ersten Instanz ist die Hölle ausgebrochen im Hauptverhandlung.

00:55:02: Das war nämlich so, dass dieser andere Mitheter konnte erfolgreich fliehen – ich weiß gar nicht ob er mittlerweile aufgegriffen wurde oder nicht – aber der war auf jeden Fall zur Hauptver Handlung noch flüchtig.

00:55:16: und dann war es so.

00:55:17: das dieser Nachbarn eine Aussage da gemacht hatte steht nach seiner Aufsage auch, guckt kurz ins Publikum.

00:55:22: Also die ganze Familie von meinem Mandanten war auch im Publikums eine Schulklasse.

00:55:26: also es war voller Gerichtssaal und dann geht da irgendwie raus.

00:55:30: Verhandlung geht weiter und auf einmal klingelt eben das Telefon der Protokollführerin und die geht hin.

00:55:35: und ich denke nur so was gehen jetzt ab?

00:55:37: Wir sind hier mit dem verhandeln und dann sagt sie ja Frau Staatsanwältin wir müssen mal kurz sprechen und dann gibt's ihr den Hörer weiter und an die Staatsanwalte ok legt.

00:55:44: auch sagt Herr Richter wir müssen unterbrechen.

00:55:46: Richter meint, okay was geht jetzt ab?

00:55:48: Dann gehen wir alles ins Richterzimmer und auf einmal sagt die hinten im Richter Zimmer ja der eine Zeuge meint den flüchtigen Mitheter im Publikum erkannt zu haben.

00:55:55: Und dann denke ich mir so hey was Wie?

00:56:00: Und ab die Welt auch nicht verstehen, weil ich mir dachte, das ist schon wirklich kackend reist.

00:56:03: Also wenn du es schaffst zu fliehen und dann hockst du dich auch noch in die Verhandlungen rein... Naja und dann war's so dass der Richter dann die Staatsanwältin fragte ja was jetzt.

00:56:11: Sie hat gesagt, ja ich hab' jetzt schon der Pforte und allem Bescheid gegeben da kommen jetzt entsprechend Polizei nach oben.

00:56:18: Und dann hat der Richter zu mir gesagt, ich soll im Richterzimmer bleiben mit ihm bis wir die Freigabe von einer Staatsanwältin haben aus dem Zimmer zu gehen damit ich nicht unter Umständen meinen Mandanten darüber informiere und der wiederum der Familie irgendwie ein Signal gibt.

00:56:29: Dann habe ich gesagt also das geht gar nicht weil man weiß ja nicht was gerade abgeht.

00:56:34: Naja lange Rede kurz Wir kommen raus Die Tür vom Sitzungssaal fliegt auf und es sind glaube ich fünf sechs Polizisten reingestürmt Also voll ins Publikum.

00:56:42: die Schulklasse hat sich mega erschreckt wusste nicht was passiert.

00:56:45: mein Mann dann brüllt nur noch rum.

00:56:47: dann nehmen sie tatsächlich den Bruder von meinem Mandanten fest und führen ihn in Handschellen ab.

00:56:52: Man wurde auch erst mal unterbrochen, natürlich war ein Riesenaufschrei in der Verhandlung.

00:56:56: Dann konnte man irgendwie die Familien beruhigen.

00:56:58: ich konnte ihm kurz erklären was Sache ist.

00:56:59: und sagt mein Mandant das ist doch ein absoluter Schwachsinn.

00:57:01: was soll denn das?

00:57:02: Naja lange Rede Kurz er war es natürlich nicht.

00:57:05: ja also da hat sich der Zeuge irgendwie vertan.

00:57:08: im Nachgang hatte sich aber auch rausgestellt dass die federführende Sachbearbeiterin Absolut grottige Arbeit gemacht hat und im Nachgang rausgegangen ist und tatsächlich Zeugen angesprochen hat.

00:57:18: So ja, kann das nicht der gewesen sein?

00:57:20: Und die wurde dann auch gemahrsregelt vom Richter noch.

00:57:23: aber Problem war bis dahin lief der Verhandlung perfekt und ab diesem moment ist alles dem Bach runtergegangen.

00:57:32: Weil der Richter war total in Aufruhr, dann kam noch ein geschädigter Zeuge, der im Nachgang ausgesagt hat.

00:57:38: klar, er ist in Tränen ausgebrochen und der Ehemann weil er gesagt hatte ich konnte irgendwie meine Frau nicht beschützen.

00:57:42: und natürlich schlimme Situationen.

00:57:45: aber in dem Moment ist alles gegen die Wand geflogen und am Schluss hat man dann auch erst mal drei Jahre zehn Monate Haft bekommen was natürlich schon hart ist Und das muss man dann dem Mandanten erklären.

00:57:57: Das muss man in der Familie erklären, warum er jetzt über drei Jahre ins Gefängnis erstmal muss.

00:58:02: Na gut!

00:58:03: In der zweiten Instanz konnte die Haftstrafe entsprechend erheblich reduziert werden aber dennoch... ...die ursprünglich angestrebte Verteidigung ist in dem Moment völlig... ...in die Mülltonne gewandert und so viel zum Strafrechte, dass es eben... ...das sind Situationen.

00:58:18: du kannst hundertmal einen Diebstahl verhandeln und hundert mal wird er unterschiedlich ausgehen oder ablaufen, weil du ja nie weißt, wen hast du im Zeugenstand.

00:58:27: Wie reagiert deine Mandatschaft da drauf?

00:58:28: Wie reagieren das Gerichter durch die Staatsanwaltschaften?

00:58:31: Und wie man merkt es ist außerordentlich spannend das Strafrecht und...

00:58:34: Ich wollte gerade sagen, wolltest du's ja immer so also Wolltest ja nicht in so ein Schreibtisch vorziehen sein sondern Du wolltest in der Richtzahl stehen und diese Sachen verhandel.

00:58:43: Weil das Schöne im Strafrecht ist eben auch Die Zeugenvernehmung.

00:58:48: Was heißt die Schöne?

00:58:49: Das klingt immer so komisch, weil ich meine das geht hier um Straftaten.

00:58:52: aber wenn man das jetzt mal ganz emotionslos betrachtet.

00:58:56: Zeugen Vernehmungen also auch die Art wie du Zeugen befragst um unter Umständen aufdecken zu können.

00:59:02: sagt er jetzt hier die Wahrheit oder erfindet der Sachen ist hier ein Belastungseifer oder nicht.

00:59:07: Das fand ich ja schon immer super interessant was für Möglichkeiten hast Leute aus dem Konzept zu bringen durch deine Fragestellungen.

00:59:16: Natürlich gibt es jetzt wahrscheinlich die einen oder anderen Personen und sagen, das ist moralisch total verwerflich.

00:59:21: Dann sagt ich immer, das is vielleicht deren Auffassung aber wir leben halt in einem Rechtsstaat jeder hat ein Recht auf Verteidigung.

00:59:27: Das ist jetzt standardmäßiger was jeder Verteiliger sagt.

00:59:30: Aber das macht wiederum den guten und schlechten Strafverteidiger aus.

00:59:34: Wie befragt er die Zeugen?

00:59:36: Geht damit angezogener Handbremse da rein?

00:59:38: Ist er darauf bedacht dass sie ihn alle mögen und lieben als Verteidiger.

00:59:42: Es gibt ja durchaus die einen oder anderen Verteidererinnen, die ja darauf bedacht sind dass der Richter sie mag und da bin ich halt eher die andere Kategorie.

00:59:51: Ich bin jetzt nicht jemand der unnötig reingeht um Konflikt macht aber ich gehe rein, bin höflich zu allen nett, aber wenn es drauf ankommt kann und werde ich sehr unangenehm und ... Der Job an den Strafverteidigers ist eben nicht von allen gemocht zu werden sondern eben deinen Mandanten zu verteidigen.

01:00:10: auf Teufel kommt raus.

01:00:12: Und das ist eben der Grund, warum ich auch entsprechend gut in meinem Job bin.

01:00:16: Weil ich auch kein Problem habe anzeigen und natürlich muss man aber auch dort die Balance finden weil wenn du jetzt anfängst also da sage ich jetzt auch mal so jetzt gehen wir ein ganz hartes Thema.

01:00:29: wenn es um Vergewaltigungen geht Wenn du jetzt empfängst Zeugen da völlig unnötig ja die eh schon unter der Situation leiden fertig zu machen, wie alle sind in den USA und Kreuzverhör und absolut irrelevante Punkte hier reinbringen.

01:00:44: Dann schmälerst du damit dein Standing by Gerichter?

01:00:47: Wenn du aber natürlich kritische Fragen stellst weil solche Situationen meistens im Vier-Augenbereich geschehen dann wird das nie einer ein Frage stellen.

01:00:58: Und dass ist immer diese Balance zu finden.

01:01:02: zu.

01:01:02: ich verteidige hart aber ich verteidige nicht unnötig hart.

01:01:07: Ich denke, dass sich das mittlerweile sehr gut kann und deswegen auch ganz oft entsprechend genau diese Fälle gedreht werden

01:01:15: konnten.".

01:01:16: Das lernt man im Referendariat oder?

01:01:19: Nein!

01:01:20: Weil ich denke mir jetzt wenn du deine erste Verhandlung hast dann hast du deinen ersten Straffall vor Gericht.

01:01:25: Das ist ja dann schon auch ein bisschen nervös ist es wahrscheinlich schon, oder?

01:01:30: Absolut

01:01:30: also... was ich jedem Referendar empfehle, ist im Rechtsreferenderjahr zu versuchen bei der Staatsanwaltschaft möglichst viele Sitzungsdienste zu machen.

01:01:39: Also du musst dir ein rechtsrefernderjahr in eine Strafstation durchlaufen und die kannst du entweder beim Richter absolvieren oder bei der Staatsanwaltschaften und bei der Staatsanwaltschaft wirst du häufig dann auch ins Sitzungstienst als Vertreter geschickt.

01:01:49: man kann es halt so kleine Delikte verhandeln wie Erschleichen von Leistungen oder unerlaubtes Entfernen vom Unfallort und sowas.

01:01:59: Und das wollte ich damals unbedingt Und er hat das dann auch gemacht, um halt mal diese Routine zu bekommen wie es ist vor Gericht zu verhandeln.

01:02:07: Du hast halt einen riesen Auffangnetz als Staatsanwaltschaftlicher Vertreter weil ah deine Ausbilderin oder Ausbilder hast du noch irgendwie im Backup und kannst die anrufen der Richter hilft dir meistens auch auf der Verteidiger Seite wiederum ja du arbeitest ja genau gegen den Richtern in der Form oder gegen die Staatsanwältschaft zumindest da hilft ihr natürlich keiner.

01:02:25: Und ja, Rechtsrafflandat war super.

01:02:28: Aber dann weiß ich auch noch meine erste Verhandlung.

01:02:31: als selbstständiger Rechtsanwalt muss ich offen stehen.

01:02:34: Weiß ich ehrlich gesagt gar nicht mehr was das ist?

01:02:36: Ich weiß, was mein erstes Mandat war und es war gleich eine Steuerhinterziehung wegen eins Komma sechs Millionen Euro.

01:02:41: oder habe ich mir gleich hat ein Kollege mich gefragt, hey, traust du dir zu?

01:02:43: Nicht so natürlich!

01:02:44: Und hab halt dann natürlich Nachtschichten wie blöd gemacht um mich da reinzuarbeiten.

01:02:48: aber genau deswegen haben wir auch gesagt Steuerstrafrecht im Wirtschaftsstreifen interessiert mich ja ebenfalls weil ich sehr viel auch in der Anfangszeit da mich reingelesen habe.

01:02:56: Aber so dennoch weiß ich auf jeden Fall, dass meine erste Verhandlung klar war, ich nervös.

01:03:01: Aber es glaubt das war schon nach der zweiten Verhandlungen.

01:03:05: man muss diesen Gedanken loslassen.

01:03:07: Der Erfürchtegerichter und der Staatsanwalt, Menteffekt sind das auch nur Menschen Und die können ja auch nur das Gesetz an der Form auslegen.

01:03:15: Und deswegen war ich relativ zügig dann entspannter.

01:03:19: Klar, es wäre gelogen.

01:03:21: Wenn ich jetzt nicht sage bei Großverfahren ist man immer noch so ein bisschen aufgeregt wenn's losgeht.

01:03:25: aber kaum wird die Anklage verlesen und kaum kommen die ersten Erklärungen hat sich das gesetzt.

01:03:35: Aber im Referendaillat oder im Studium bist du überhaupt nicht darauf vorbereitet.

01:03:38: Du hast keine Ahnung.

01:03:39: wie gehst du da richtig an?

01:03:43: Welche Fehler kannst du unter Umständen machen?

01:03:47: ganz extrem finde wenn du zum Beispiel vom Landgericht verhandelst, weil da ganz anders protokolliert wird.

01:03:54: Und das bringt dir natürlich keiner bei!

01:03:56: Du musst entsprechende Anträge stellen, dass die Aussagen reinkommen und und und... Da kannst du ganz viel falsch machen.

01:04:02: aber das alles im Bewusstsein musst du halt mit entsprechend vielen Lehrstunden im Nachgang in deiner Freizeit nachholen.

01:04:11: Das habe ich gemacht und deswegen mit einer Zeit wirst du dann auch routinierter und entspannter.

01:04:16: Cool Jetzt ist ja Skalierung ein bisschen challenging, glaube ich.

01:04:19: Wenn der Chef noch selber arbeitet, das hast du vorhin gerade schon erwähnt.

01:04:22: Du hast zwei vielversprechende Personalien in deinem Team.

01:04:28: Wie sehen die Gipsplanungen für die nächsten Jahre?

01:04:31: Wo willst du hin mit deinem Business jetzt?

01:04:34: Ja!

01:04:35: Dieser Gedanke der Skalierung, der schwebt natürlich schon längere Zeit in meinem Kopf... Ich habe bis jetzt aber noch nie den richtigen gefunden.

01:04:46: weil ja doch, das war schön mit Social Media.

01:04:49: Aber die Downside an der Sache ist ich habe es extrem auf mich gebrandet und wenn die Leute natürlich bei mir in der Kanzlei anfragen dann möchten sie von mir vertreten werden.

01:04:58: Und wenn ich denen sage ich hab hier einen total tollen Junganwalt den würde ich auf dem Fall setzen und sagen können Sie knicken herzlichen sagen wie möchten Sie?

01:05:05: Und nicht irgendeinen Frisch legen den Sie jetzt da im Hintergrund haben egal wie kompetent er sein mal.

01:05:10: Das war natürlich schon ein Punkt, weil ganz häufig natürlich Mandanten auch zu mir kamen die gesagt haben hey ich war jetzt vorher bei der und der Kanzlei da wurden wir dann irgendeinen Backoffice Anwalt hingestellt.

01:05:19: Ich wollte aber zum Partner und was soll das?

01:05:21: Und das will ich bei ihnen nicht!

01:05:23: Ich meine es ist kein Problem.

01:05:24: hier habe ja eh niemanden im Back-Office Aber trotzdem für die Zukunft gedacht, dass ist auf jeden Fall schon mein Gedankengang unter Umständen vielleicht gewisse Zweigstellen einzurichten irgendwie in Niederbayern Also Passauer geht's wieder zurück, weil er eine Rechtsreferender macht.

01:05:38: eben kommt aus Passau, hat da auch studiert und macht seine Referendariate dort.

01:05:44: Eventuell da eine Zweigstelle oder in Augsburg ne Zweigestelle.

01:05:47: also das wäre schon so mein nächster Ansatz dahinter.

01:05:50: aber dann muss ich mich dann schon noch mal ein bisschen reinfuchsen wie ich es dann gestalte Aber ist auf jeden Fall geplant weil irgendwann kommt man an sein Maximum.

01:06:02: Du kannst ja auch der Tag hat nur vierzehn Stunden ... ist erreicht und dann geht nichts mehr.

01:06:08: Mhm,

01:06:09: aber standen... Cool!

01:06:12: Gibt's noch abschließende Worte von deiner Seite?

01:06:14: Wenn wir nur irgendwas vergessen, was du gerne loswerden wollen würdest?

01:06:20: Ja, nur dass die KI-Anwälte nicht ersetzen werden.

01:06:24: Die ganzen hobby Anwälten, die es jetzt gibt?

01:06:27: Nein nein.

01:06:28: Nee ich möchte mich einfach nur aufrichtig bedanken, dass ich hier in deinem Podcast zu Gast sein durfte.

01:06:33: Ich hoffe das war halbwegs unterhaltsam Und freue mich auf jeden Fall, wenn wir auch in Zukunft vielleicht noch mal ein Gespräch führen und bedanke mich nochmal ganz aufrichtig.

01:06:47: Ich hab zu danken!

01:06:48: Du hast ja genug zu tun, deswegen die Zeit ist wertvoll.

01:06:51: Da hättest du so eine Stunde buchen können.

01:06:53: stattdessen verbringst sie bei mir.

01:06:54: ich hoffe ich will keine Rechnung.

01:06:55: Vielleicht.

01:06:56: Sehr

01:06:57: aber vielen Dank fürs kommen für die Offenheit und die ehrlichen Worte den ehrlichem Ausflug.

01:07:04: Danke dir

01:07:05: So ihr Lieben, das war jetzt ein kleiner Ausflug in das Arbeits- und das Strafrecht.

01:07:11: Immer wieder spannend finde ich auch mal die andere Welt kennenzulernen da wir ja üblicherweise mit M&A Anwälten zu tun haben und nicht mit Leuten die sich im Gerichtssaal kloppen.

01:07:20: entsprechend hoffe ich dass es ein spannender Einblick war und dass ihr auch nächstes Mal wieder einschaltet wenn's wieder heißt Finance Data People.

01:07:27: vielen lieben Dank fürs Zuhören und fürs Zuschauen.