Geht die SaaS-Branche unter? Mit German Sklyarsky | Elvaston (#62)

00:00:00: Klar gibt es Entwickler, die für ihr Produkt brennen.

00:00:02: Aber Software kaufst du ja nicht weil du Skil fändest sondern auf der Kaufte weil du ein Business machen willst und hast einen Prozess.

00:00:08: den musst du abdecken.

00:00:09: Und je effizienter dieser Prozess läuft und je weniger Frictions er hat desto besser.

00:00:14: Hier

00:00:14: kommt man in die Private Equity Branche rein.

00:00:16: hol uns gern mal ab wie's los ging bei dir.

00:00:18: Ich wusste nicht was ist Private Equity und so.

00:00:20: das kam viel später.

00:00:22: deswegen ich habe immer sehr viele Achtung vor Leuten die dann im Bachelor direkt wissen ich will Private Equity machen.

00:00:26: Ja Software Private Equity.

00:00:28: Es ist ja gerade ein heiß diskutiertes Thema, es gibt also Handelsblattartikel wo dann immer steht KI macht das ja alles schwieriger als Zuzerakaleps.

00:00:35: Ihr seid ja unfassbar aktiv was Eddons angeht.

00:00:38: Also wenn du da ein paar Zahlen nennen kannst Software total unter Druck und KI macht es ja alles redundant und Apokalypse findet jetzt statt ganz kürzlich gelesen dass tatsächlich auch die Zahlen zeigen also dass quasi Investitionsvolumen in Software Assets massiv zurückgeht.

00:00:55: Wie siehst du das ganze Thema jetzt als Software Investor?

00:00:58: Ganz herzlichen Willkommen zu einer weiteren Episode von Finance Data People!

00:01:02: In dieser Episode spreche ich mit Germans Gliasky, Value Creation Manager bei dem sehr aktiven Saas-Investor Elwesten.

00:01:10: Ich will in der Episode genau wissen ob es tatsächlich eine Apokalypse im Saasumfeld seit dem KI Hype gibt oder ob das Ganze etwas zu heiß gekocht wird.

00:01:19: Wenn ihr das auch wissen wollt dann bleibt unbedingt dran.

00:01:22: viel Spaß bei dieser Folge Gerne, herzlich willkommen in München.

00:01:25: Hey Sascha!

00:01:26: Danke für die Einladung.

00:01:27: Schön dass du den Weg aus dem weiten Berlin hier hergefunden hast.

00:01:30: Anreise und Abreise an einem Tag wegen Nachwuchs habe ich gelernt?

00:01:33: Ja genau

00:01:34: richtig mit der deutschen Bahn.

00:01:36: Vier Stunden normalerweise vier bis fünf Stunden eher das ist ja doch reasonable dann.

00:01:41: Das

00:01:41: passt aufgerundet sozusagen.

00:01:44: Sehr schön, freu mich, dass du da bist.

00:01:45: Wir machen heute einen kleinen Ausflug in ... ja, Software Private Equity.

00:01:49: Ist ja grade ein heiß diskutiertes Thema.

00:01:50: Gibt es Handelsblattartikel?

00:01:52: Wo dann immer steht KI macht das alles schwieriger als ... Genau, das ist Rockerlaps!

00:01:56: Genau, also Agapokalalypse.

00:01:59: Aber da steigen wir jetzt gleich ein bisschen tiefer ein und fangen bei meinen Gästen immer vorne an.

00:02:04: Weil auch viele Zuhörer haben interessiert wie bekommt man so'n Job, wie kommt man in die Private Equity-Brosche rein?

00:02:09: Dass der auch ein paar Unis besucht, die glaub ich einen besseren Ruf haben Holt uns gerne mal ab, wie es losging bei dir.

00:02:19: Wie es los ging?

00:02:21: Ich hatte nicht so viel Ahnung von ... Ich wusste nicht was ist Private Equity und das kam viel später.

00:02:26: Deswegen hab ich immer sehr viel Achtung vor Leuten, die im Bachelor wissen, ich will Private Equity machen.

00:02:32: Was kann man andere studieren?

00:02:33: Ich wollte in die Mode Richtung gehen oder Mode-Management.

00:02:36: Und dann hat er damals ... Ich komm aus Düsseldorf dagegen, da hatte mich ein Freund gefragt hier ein Maastrecht, das Tag der offenen Tür willst du da mal mitkommen.

00:02:46: Ja, warum nicht?

00:02:47: Hab ich mir angeschaut, sah ganz cool aus.

00:02:49: WHO'n so kannte ich nicht.

00:02:49: deswegen also sah irgendwie wie eine coole Stadt aus.

00:02:53: Uni ja, ganz nett und es war halt viel früher mit dem Bewerbungsschluss, deswegen einfach mal Bewerbung quasi oder also da quasi eingeschrieben wurde angenommen.

00:03:02: dann war das irgendwie durch nach bevor ich mein Abi hatte.

00:03:04: Es war irgendwie ganz komfortabel Und dann war's das eigentlich.

00:03:09: Als ich dann da war, hat man's halt irgendwie gelernt.

00:03:13: Also wie gesagt, ich kannte das alles nicht aber ich war ganz gut mit Zahlen und dann fängst du halt irgendwie an die Kurse dadurch zu testen.

00:03:20: merkst Aja okay die Leute die ganz gut bezahlen sind hier in dieser Bubble die machen anscheinend Finance.

00:03:25: Dann kommst du das Ego mit ins Spiel.

00:03:27: ja das kann ich auch.

00:03:28: Ich hab Finanz gemacht.

00:03:29: was machst Du denn?

00:03:30: Ja Investment Banking habe ich auch gemacht also jetzt ein Praktiker Und dann habe ich so Step by step erst gelernt, okay Banking eine alternative Verberatung.

00:03:42: Hatte dann mit Berger war das damals gesprochen.

00:03:45: da hatte ich jemanden kennengelernt.

00:03:47: der war vorher auch in einer Bank und meinte nie aber das ist viel cooler trust.

00:03:51: mir dachte ich ja gut zwischen bachelor master habe ich eh Zeit mache ich mal hab ich das gemacht.

00:03:56: er hat recht fand nicht cooler als banking

00:03:58: bei berger dann bei

00:03:59: berga Genau.

00:04:02: Ehrlicherweise war das jetzt sogar auf Beratung allgemein gesprochen, aber genau ...

00:04:07: War es Restrukturierung dann?

00:04:08: Ja, richtig!

00:04:09: Ich war sehr jung.

00:04:10: Ich war irgendwie zwanzig Jahre alt damals und es ist weird, wenn du vor einem Vorort ankommst und was weiß ich, Immobilien laden oder ein Automobilzulieferer zu restrukturieren.

00:04:26: Im ... Anzug.

00:04:28: Also es kommt irgendwie komisch, aber okay war dann für Bachelor Master irgendwie dazwischen trotzdem ganz cool hatte trotzdem gesagt für mich Restruh ich weiß das jetzt nicht ist ok wenn's nötig ist aber jetzt nur dass ein Projekt nach dem anderen keine Ahnung.

00:04:42: dann wollte ich was aus Spaß machen.

00:04:43: Ich kannte by the way immer noch Private Equity nicht klar man hat es so inzwischen gehört.

00:04:47: Aber und dann habe ich mich bei ich hatte noch ein paar Monate Zeit bis genauso da hat es gerade gesagt namhafte Unis um.

00:04:54: ich war dann in der Zwischenzeit beim Nershissé in Paris angenommen worden, hatte überlegt nämlich das oder LSI war noch eine Option.

00:05:02: Aber die machen nur zehn Monate und ich wollte zwei Jahre.

00:05:06: Dann war's halt das.

00:05:06: Und dann hatte ich noch so ein bisschen Zeit, hab mich umgeschaut und ich dachte was wär lustig?

00:05:10: Ich wollte es gar nicht auf dem CV haben, habe gesehen pro sieben rekrutet.

00:05:14: Und ... ich dachte, ich gehe hinter die Kamera und filmen tough oder sowas, keine Ahnung.

00:05:21: Aber dann hatten die so eine Stelle ausgeschrieben, die klang irgendwie ganz cool.

00:05:24: Die klang nach mir aber halt doch wieder sehr Business also sehr ... Ja, irgendwann mit Strategie-Hintergrund und Zahlen solltest du auch verstehen?

00:05:32: Aber die haben nicht konkret reingeschrieben was das ist.

00:05:35: Und dann hab ich mich einfach beworben.

00:05:37: Und ja, turns out, die haben das extra nicht geschrieben weil die damals angefangen haben so Private Equity like Investments zu machen.

00:05:45: Die wollten halt nicht ihre werbe Partner verärgern.

00:05:47: So Das fand ich cool, war ein cooles Team.

00:05:51: Dann bin ich da hingegangen und das war eigentlich so der erste Schritt Richtung Private AirCruity klar noch mit Corporate Hintergrund aber trotzdem die Gruppe bei der ich dann war, ich glaub, da wurde später dann die NuCom.

00:06:01: daraus nach so'n paar Changes ... Ich bin halt an der ASCHISSEE und ab da ist es irgendwie total klar.

00:06:08: also wenn du jetzt in dieser ... Also Maastricht ging ja noch, da kannst du nach ne möglichen Richtungen gehen.

00:06:13: Aber sobald du jetzt hier in dieser ASCHISEE- und Co-Bubble bist, geht irgendwie jeder Bankberatung PE.

00:06:21: Und für mich war eigentlich klar, ich will ... also ich will ins PE, hab dann erst mal ein Praktikum inzwischen den beiden Jahren gemacht bei Triton.

00:06:28: War echt sehr cool!

00:06:29: Also starker Fund auf jeden Fall.

00:06:33: und danach war für mich halt noch mehr klar ja, ich mach PE.

00:06:35: Man habe es doch nicht gemacht weil ... Ich weiß nicht ob du das in den Podcast reinfassst aber aus persönlichen Gründen fand ich halt aus CNC die Strategie Beratungen ist sehr geil Und die hatten dann in München grad quasi wieder neu aufgebaut.

00:06:49: Wie gesagt, das ist ein kleiner Exkurs ... Klar!

00:06:54: Also long story short, die gab's früher in Deutschland in größer und die hat mich gecatcht weil ich hatte vorhin gesagt, ich kannte mich gar nicht aus mit dieser ganzen Welt wollte aber ja irgendwie so Mode Management studieren.

00:07:06: was ich vorhin gesagt habe ist Ich bin zu Berge gegangen was ich nicht gesagt hab.

00:07:09: Liebe Grüße an die Recruiter damals von OCNC.

00:07:13: Die haben mich sofort abgelehnt.

00:07:15: Ich fand die aber richtig cool.

00:07:16: Die hatten damals in den Maastricht rekrutiert und hatten einen K-Star, die gemacht wie die Hogo Boss.

00:07:21: Also die Strategie für Hogo-Boss umgedreht haben.

00:07:24: Das war nicht halt extrem cool weil das war ja irgendwie so in die Richtung was ich eigentlich machen wollte.

00:07:29: Wie gesagt beworben sofort abgelehnt, sagt okay, Mist.

00:07:34: Gehst da zu Berger?

00:07:36: Und dann in der Zwischenzeit hatten die deutschen OCC-Partner verkauft, dann EUI Parfenon.

00:07:41: Ich dachte wie die meisten das gibt's gar nicht mehr aber es war ja Quatsch.

00:07:46: also nur der deutsche Standort sozusagen England wo die herkommen und die ganzen anderen Länder die gab's weiterhin.

00:07:53: Die fanden das eben doof dass sie verkauft hatten.

00:07:55: das heißt die haben wieder ein neues Büro quasi aufgemacht in München und gesagt so wir bauen das jetzt mal auf.

00:08:03: Und das fand ich halt richtig cool.

00:08:04: Ich hatte mich erst nur so aus Spaß beworben, weil ... mal anhören was die sozusagen haben.

00:08:09: aber für mich war gleich mach Peh.

00:08:12: und dann hat sich die Interviews einfach richtig cool gefunden.

00:08:14: also die Leute, BK-Studies haben mir gefallen.

00:08:17: Das hatte so ein Du hast die große Beratung im Rücken Aber machst auch einen Startup.

00:08:22: Also ich hab da noch sehr viel rekrutiert und sowas.

00:08:25: Es war irgendwie ein geiler Mix und das Private Equity Ding war nicht weg Weil Die Hälfte der Zeit arbeitest du eh auf die Diligence ist Also sehr, sehr viele CDDs gemacht.

00:08:34: Dann war meine Sorge, aber wenn das nur so ein paar Leute sind in Deutschland nicht dass wir nur kleine Kunden haben ... nie!

00:08:40: Wir haben für die ganzen jetzt jeden größten Fund den man sich so vorstellen kann.

00:08:45: Das waren so die ganzen Kunden und die andere Hälfte waren Strategie-Projekte im Consumer Bereich.

00:08:51: also sorry, wenn das jetzt ein Software Podcast werden sollt.

00:08:53: Aber damals vor allem ... War genau mein Ding damals.

00:08:58: Es gab einen Zweis auf der Projekte.

00:09:00: Also Team Tee gab's schon auch, aber es war für mich auch insbesondere sehr starker Consumer.

00:09:05: Fand ich halt cool!

00:09:07: Hat sehr viel Spaß gemacht und dann hatten die mir das Angebot gemacht ... Ich dachte noch so am Mist, schade dass ich das eh nicht mache... Und nach zwei Tagen Bauchschmerzen dachte ich dann hey, ich fand das so cool, lass' das jetzt einfach machen.

00:09:20: Habe ich denn gemacht?

00:09:22: Das so irgendwie diese üblichen zweieinhalb-drei Jahre gemacht

00:09:25: Und dann bist du zur Aviv?

00:09:27: Dann bin ich zur Avive.

00:09:29: Genau, der Weg aus Beratung raus und jetzt irgendwie doch wieder Richtung PE war halt klar ... Bei mir kam jetzt so eine private Schwierigkeit dazu, dass ich halt nach Berlin wollte und in Berlin-PE ... uah!

00:09:41: Wann war das?

00:09:42: Gar nicht so viel.

00:09:44: Wann wolltest du nach Berlin?

00:09:45: Wann waren das, zwanzig Beinzwanzig?

00:09:48: Okay nur gar nicht so lange her dann.

00:09:50: Nee,

00:09:50: vier Jahre.

00:09:51: Vierundhalb.

00:09:51: Ähm, genau.

00:09:53: Und dann gibt's einfach nicht so viel.

00:09:56: und dann ... Aviv kannte ich auch wieder von.

00:09:58: irgendwann früher hat mal ein Freund von mir bei Axel Springer in dem Team was zu Aviv irgendwann wurde und Praktikum gemacht.

00:10:04: also ich hatte einen Bezug ähm und fand das irgendwie ganz cool hab mit denen gesprochen und ähm ja es war dann guter Weg nach Berlin.

00:10:14: Warum

00:10:14: wolltest du nach Berlin?

00:10:16: Einfach so.

00:10:17: Meine Freundin hat vorher Dublin bei Facebook gearbeitet und hatte sich entschieden, ich gründe Man hat ... nach München ging nicht.

00:10:26: Deswegen hat sie in Berlin gegründet, also ist man dann nach Berlin.

00:10:29: Okay!

00:10:29: Also privat.

00:10:31: Aber war cool.

00:10:32: Ich hab ja vorher schon erzählt hier in der Nähe gearbeitet im Münchern.

00:10:35: Ich liebe München aber Berlin ist halt auch cool.

00:10:38: Ist halt ganz anders und ich dachte grade so mit diesem Private Equity oder Finance Background in Berlin ist irgendwie so ein lustiger Mix.

00:10:45: Mach's mal.

00:10:47: Genau, dann bin ich zwar wief hatte da eine sehr gute Zeit.

00:10:53: Und dann, wie lang warst du da?

00:10:55: Nicht lange.

00:10:55: Ich war da ein bisschen mehr als ein Jahr ... Okay!

00:10:58: Weil dann hat Elvassen angeklopft und dazwischen ja also meine Rolle bei Aviva quasi in dreihundertsechzig Grad im Lesswood-Manager.

00:11:09: ich hab neue Deals gemacht aber auch Value Creation.

00:11:12: Also ich habe mich um die Deals oder um die Firmen gekümmert.

00:11:15: Es war so eine wilde Zeit weil die beiden Herren, die mich rekrutiert haben Für ihr Team haben wir an meinem ersten Tag gesagt, übrigens, wir haben beide gekündigt.

00:11:24: Du bist das Team?

00:11:26: Weil ich saß dann halt dachte, cool, mach's mal!

00:11:32: Und hatte dann so ein Portfolio von eben fünfzehn Minorities und ein, zwei halbe Majorities.

00:11:39: Sehr cooles Portfolios, sehr spannende Themen auch.

00:11:43: Das war da noch stärker wie es Richtung Tech ging.

00:11:46: Ja nicht Software aber Tech... Ja, also es war eine sehr coole Zeit.

00:11:54: Ich hatte dann auf einmal von irgendwie du bist Berater zu ... Du managest ein ganzes Portfolio, machst neue Deals, kümmerst dich drum und ... Es war also Aviv für den Zuhörer hier Proptec-Portfolio.

00:12:09: Damals noch unter Axel Springer gemeinsam mit Kaka eher inzwischen nur noch KKR, die haben das rausgeholt.

00:12:15: Mhm.

00:12:17: Ähm, ... Schwierig.

00:12:22: Und plus, du hattest halt erst jetzt da drin ... Ich glaub inzwischen ist es auch kein Geheimnis mehr.

00:12:27: Die waren sehr hoch bewertet.

00:12:29: Da ist viel Geld reingeflossen und man ist stark auf Wachstum gegangen aber das hat viel Geld verbrannt.

00:12:35: Wenn jetzt den Mubilienmarkt dir abschmiert sitzt du auf den Kosten.

00:12:39: der Umsatz ist halt auch ... Er war nicht weg, aber es war echt schwierig.

00:12:42: Es war immer klarer.

00:12:45: Ganz ohne Restrukturierung kommen wir hier nicht durch ordentlich restrukturiert.

00:12:52: Inzwischen läuft es dann auch bei den wesentlichen Assets, die wir da hatten oder die, die immer noch haben.

00:12:59: aber ich bin dann irgendwann nach einem Jahr weitergezogen weil also Helvasten hatte angeklopft und in der Zwischenzeit hatte ich für mich zumindest festgestellt Ich dachte ja ich mache klassisch Investment Management oder also Investmenteam fand ich auch cool.

00:13:16: Aber ich hatte dann eben bei Javi, weil ich beides machen musste festgestellt.

00:13:20: Ich finde den Deal an sich zwar spannend ... Ich find aber viel spannender was mir mehr irgendwie Energie gegeben hat ist so das danach.

00:13:28: also wie bringe ich diese Firma jetzt irgendwie aufs nächste Level?

00:13:31: und da kommt dann wahrscheinlich doch wieder der Ossien-Zieberater aus mir raus, der ganz viele CDD's gemacht hat.

00:13:40: Also viel auch auf Verkäuferseite, Firmen verkaufen finde ich auch ganz cool Ähm, aber so der eigentliche Deal am Eingang.

00:13:50: Ist cool?

00:13:51: Aber jetzt nicht unbedingt für mich und da konnte ich es mir dann aussuchen.

00:13:54: also der Herr Tante hatte für beides angefragt und ich dachte ... Also

00:13:57: für einen Investmentmanager und Value

00:13:58: Creation oder Value Creation?

00:14:00: Und Value Creation war damals neu und das hatten die gerade, also es waren die grade am Aufsetzen.

00:14:05: Das heißt du warst der erste, der ...

00:14:06: Ich war der, es gab einen Partner Der hatte dann eine Mitarbeiter an und die zusammen haben dann halt Team gesucht.

00:14:14: Und mein Team würde sagen, ich war der Letzte sogar weil dann hat Robert damals Praktikant vor mir angefangen.

00:14:24: Den haben wir danach konvertet also Fulltime, weil er dann später zwar aber... Er war jetzt streng genommen vor mir da und auch Santosh, der dann auch damals gleichzeitig mit mir rekrutiert wurde kam halt ein Monat früher aus dem Arbeitsvertrag raus.

00:14:39: Also, ich war der Letztor.

00:14:40: Insgesamt nicht mehr weil wir wieder ein paar Leute mehr haben.

00:14:44: jetzt aber genau da waren wir zu viert also im Kernteam und es hat sich irgendwie gut angefühlt.

00:14:52: das war irgendwie noch mal so dieses OCNC Ding dass man irgendwie ... Man ist schon etabliert aber man baut jetzt irgendwie einen Team auf.

00:14:59: Value creation Wie gesagt, ich fand das total cool.

00:15:02: Was ich bei Yaviv gemacht hatte mit den Firmen.

00:15:06: Aber Value-Equation in Private Equity... Das gibt's ja noch gar nicht so lange.

00:15:10: Also klar es gibt einen KKH Capstone und gibt's schon länger zwar.

00:15:13: Es ist ein Trend

00:15:15: genauer aber auch vor vier Jahren.

00:15:19: Das klingt als wäre das nicht soweit weg.

00:15:21: In Private Equity Zeit ist das gar nicht kurz.

00:15:25: Und da war das dann schon gerade irgendwie alles im Aufbau.

00:15:28: Und es wusste auch niemand so richtig, wie geht jetzt eigentlich Value Creation?

00:15:31: Das ist einfach irgendwie spannend, das mit aufzubauen.

00:15:34: Bevor wir einsteigen was du so machst im Bereich der equation.

00:15:38: vielleicht kurzer Abriss zu Elverston.

00:15:43: Reiner und IT-Services, aber Ron ist da gerne ab wie Philipp Portfolio unternehmen.

00:15:48: Ihr seid ja unfassbar aktiv was Eddons angeht.

00:15:51: also wenn du dann ein paar Zahlen nennen kannst liebend gerne.

00:15:54: Ja total genau.

00:15:55: ich hatte mich selbst damals ehrlicherweise gewundert weil... Ich dachte ich kenne nicht mit PE aus aber Elvisn war gar nichts auf meinem Schirm Und das ist auch bewusst.

00:16:03: Also damals vor allem jetzt ist es ein bisschen weicher geworden.

00:16:06: Aber unsere Gründer waren sehr darauf bedacht sehr lowkey eigentlich zu bleiben was total unfair ist für wie gesagt, so wie viele Deals man da eigentlich macht.

00:16:15: Wir haben heute wir sind im sechsten Fonds vielleicht erst mal dazu investieren immer nur in Software.

00:16:21: und hast du auch gesagt IT Services?

00:16:24: Was ist damit gemeint?

00:16:25: ich meine wenn jetzt Cloud Service uns sowas anbietet das ist irgendwie Software nahe.

00:16:30: deswegen fanden wird es naheliegend dass wir das auch machen.

00:16:34: aber der absolute Kern ist BtoB Services tief integriert Muss nicht mal nur vertikal sein, können auch horizontale Lösungen sein.

00:16:43: Aber immer tief integriert also so ein ERP oder sowas.

00:16:47: Da haben wir inzwischen mehr als hundertsechzig Deals gemacht.

00:16:49: Wie hat man Zeitraum?

00:16:51: Seit Gründung dann?

00:16:52: Seid-Gründung genau das sind zu zwölf Jahre.

00:16:55: Genau aber der Großteil davon in den letzten sieben Jahren und ... Ist jetzt nicht meine Studie, aber irgendwer ... Ich erinnere mich ehrlicherweise nicht mehr.

00:17:05: Wir können's in die Show-Notes aussehen.

00:17:08: Hat mal durchgezählt und ... Die Anzahltransaktion

00:17:11: P.E.,

00:17:12: Software Transaktionen im Dachraum gezählt.

00:17:14: Wir haben mehr als fünfzig Prozent davon.

00:17:17: Also find ich ganz cool?

00:17:20: Ist jetzt natürlich Anzahl.

00:17:22: also da sind auch mal kleinere Deals dabei.

00:17:24: das ist ... Das

00:17:26: musst du trotzdem stemmen,

00:17:27: wenn

00:17:27: der Deal ist am Ende auch komplexer.

00:17:31: Vor allem sind die Kleinen also noch komplexes Management.

00:17:34: Genau, die sind komplexter als ... Wenn man in ein A-Prozess reingeht, da ist ja eher alles vorstrukturiert.

00:17:40: Da gibt es teilweise gar nicht so viel zu verhandeln gefühlt, sondern jetzt ganz einfach ausgedruckt gewinnt halt der Höchstbietender.

00:17:47: Das ist bei uns ja gar nicht.

00:17:49: Also ich glaub das ist sogar eine Größe.

00:17:51: Kunst.

00:17:52: Jetzt muss natürlich jeder sein Fach vertreten hier, aber ...

00:17:56: Nee, aber es ist schon nicht.

00:17:57: Wir sind ja in vielen kleinen Deals involviert an FTDs und du bist viel näher an dem Unternehmer dran.

00:18:02: Das ist noch keine Corporate, da gibt's noch keine Struktur.

00:18:05: Dann arbeitest du mit ... Du musst jetzt auch aufpassen wie ich das ausdrück, aber auf der Gegenseite damit... Leuten zusammen, die oft keine Profis sind.

00:18:12: Die haben

00:18:12: es nicht so häufig gemacht!

00:18:13: Genau, wir haben das auch noch nie gemacht.

00:18:16: Wieder

00:18:16: der M&A-Berater, der Anwalt und der Steuerberater sind irgendwie auf eine Transaktion vorbereitet.

00:18:20: Also ich seh' das schon so dass dies eigentlich die komplexeren Deals sind?

00:18:23: Ja klar.

00:18:24: Und dazwischen menschlich komplexer?

00:18:25: Total, ja klar.

00:18:26: Auf einmal musst du... Du musst sehr viel einfacher werden.

00:18:29: also du hast irgendwie deine PE-Komplexität am Kopf Aber eigentlich musst du's auf einem Bierdeckel dann irgendwie doch wieder erklären.

00:18:35: Woran glaubst du liegt ist, dass ihr so einen Volumen stemmen können im Vergleich zu anderen?

00:18:41: Ja, gute Frage.

00:18:42: Also erstens wir sind länger im Markt.

00:18:45: Ich hab ja gerade gesagt, wir sind zwölf Jahre alt als Pfand.

00:18:48: auch das klingt jetzt irgendwie.

00:18:50: für jemanden der so ein Mittelständler hat ist nix.

00:18:54: aber in der Private Equity Zeitrechnung ist es recht viel vor allem wenn du in Deutschland Software Private Equity gemacht hast.

00:19:00: Wir waren der Erste.

00:19:01: also es gab halt vielleicht den einen oder anderen aus New York oder sowas oder aus London die auch mal in Deutschland was größeres gekauft haben.

00:19:09: Aber dass sich jetzt jemand hingesetzt hat und gesagt hat, wir sitzen in Berlin.

00:19:13: Wir machen nur Deutschland dann halt Dach weltweit aber immer noch Fokus auf Dach.

00:19:19: Nur Software Deals gab es nicht so viel.

00:19:22: Und dann hast du angefangen.

00:19:23: also wir machen Premier Proprietary Search.

00:19:25: Also wir suchen die Firmen, in die wir investieren selber.

00:19:30: Am Anfang ... Ich war ja nicht dabei am Anfang.

00:19:33: Es muss schon ordentlicher Grind gewesen sein?

00:19:35: ist es immer noch, aber inzwischen du kennst halt sehr viele und diese Deals ziehen sich also nicht dass jetzt die Idee selber irgendwie vier Jahre dauert.

00:19:44: Aber es ist ja ganz häufig so, dass du den Gründer oder den Owner jetzt inzwischen, das zu denen zwei drei vier jahrelang kennst bricht immer wieder mal, man tauscht sich aus.

00:19:56: Aber der will gar nicht verkaufen.

00:19:58: Aber irgendwann kommt halt vielleicht doch ein Punkt und dann kennt er uns.

00:20:01: Und dann sind wir aber auch nicht irgendeiner von vielen.

00:20:04: Das ist ja auch super wichtig.

00:20:06: Weil also ... Ich hab wirklich nur Gutes über Triton zu sagen.

00:20:10: Ich hatte da eine Superzeit, weil ich da halt war und ich jetzt nicht über irgendwelchen anders sprechen möchte.

00:20:16: Wir hatten auch Software im Portfolio, aber wir hatten auch irgendwie Industrie-Schläuche eine ganz andere Expertise, die du entwickelst.

00:20:26: Wenn du dich nur auf einen Bereich konzentrierst als wenn du jetzt verschiedene Bereiche optimieren möchtest.

00:20:32: Das heißt der Geschäftsführer ... Ich weiß nicht seine Softwarefirma vor dreißig Jahren gegründet hat.

00:20:39: Das ist ein Lebenswerk.

00:20:41: Der möchte häufig auch, ich mein Private Equity in Deutschland ist ja auch so'n Ding?

00:20:45: Du willst jetzt nicht irgendwie mit Nadelstreifen aus New York einfliegen?

00:20:50: Du willst halt Glaubhaft sein und du willst dem auch erklären, warum das jetzt eigentlich Sinn macht.

00:20:54: Dass die Firma die Ehren in einem Dorf irgendwo gegründet hat.

00:20:57: Das halbe Dorf arbeitet.

00:20:59: Also ich übertreibe es jetzt aber.

00:21:01: Die Hälfte von denen arbeitet für den.

00:21:02: Er verkauft vielleicht seine Firma, weil er wohnt immer noch da und kennt immer noch die Leute.

00:21:06: Der will sich nicht mit denen verschärzen der will auch dass dieser Firma danach gut geht.

00:21:11: Und dann können wir als jemand der wie gesagt hundertsechzig inzwischen Software, die jetzt gemacht hat glaubhaft sagen ja wir wissen was wir tun Wir kennen die Hebel, wir sind doch kein Restrufhand.

00:21:20: Also wir fangen jetzt nicht irgendwie an erst mal die Hälfte wegzusegen.

00:21:23: also wir können dem wirklich eine Zukunft bieten.

00:21:27: und ja ich denke die Leute glauben uns das.

00:21:30: Wir haben das inzwischen auch bewiesen immer wieder und ich denke dass hilft uns nach wie vor genau.

00:21:40: Jetzt habt ihr ...

00:21:41: Sorry, eine Edition

00:21:42: noch.

00:21:42: Ich

00:21:42: hab Hundertsechzig gesagt.

00:21:44: Das sind natürlich nicht einzelne Plattformen.

00:21:47: Das hatte ich vergessen zu sagen.

00:21:48: Wir haben so zwanzig Plattform in Portfolio und das heißt wir machen Beinbild.

00:21:52: Also das heißt, wir kaufen eine Firma.

00:21:54: Teilweise sogar zwei, drei gleichzeitig als Plattform.

00:21:57: Aber das ist echt schwer in dem Markt.

00:21:59: Und dann bauen wir halt was auf.

00:22:01: D.h.,

00:22:02: da sind ja auch mal zehn Firmen die in einer Gruppe nannten.

00:22:06: Ja,

00:22:06: genau.

00:22:07: Es wär jetzt grad noch die Frage gewesen wie viele Firmen in Portfolio sind und das ist ja das womit du dich dann tagtäglich beschäftigst.

00:22:13: also du arbeitest im Bereich Value Creation ja dann irgendwie daran dass die Firmen mehr Enterprise Value irgendwann

00:22:20: haben.

00:22:22: Wie sieht der Alltag so aus?

00:22:24: oder was sind so die Themen die ihr da üblicherweise angeht?

00:22:27: Wahrscheinlich von

00:22:28: bis

00:22:28: aber...

00:22:28: Genau ich bin so in München unterwegs bei Podcasts Genau.

00:22:35: Das ist total spannend, weil das hat sich über die ... Ich bin jetzt so dreieinhalb Jahre da.

00:22:39: in der Zeit hat es sich auch total gewandelt.

00:22:41: also am Anfang ist man hingekommen und der Struggle ist wir haben zwanzig Gruppen drei vier Leute Und jetzt fängst du an da irgendwie den Berater zu spielen.

00:22:52: Also schwierig erstmal Weil du musst dich erst mal mit denen befassen dann hast ja gar nicht die Kappe.

00:22:59: Am Anfang hatte uns auch dieses Gefühl dafür gefehlt wie viel mache ich selber?

00:23:04: Weil ich weiß nicht als Berater Vorher noch bei OCNC oder auch bei Yaviv hab ich relativ aktiv gehandelt.

00:23:10: Da gehst du rein und übernimmst ein ganzes Projekt, ziehst es durch ... Und hast noch drei, vier Leute, die auch Tag und Nacht arbeiten.

00:23:18: Hier ist das halt anders.

00:23:19: Du nimmst dir eine Firma vor, aber du hast ja noch nineteen andere.

00:23:23: Das ist halt die Schwierigkeit dann irgendwie was ganze Portfolio mit verhältnismäßig wenigen Leuten zu arbeiten.

00:23:30: Am Anfang haben wir trotzdem viele Einzelprojekte gemacht, wo wir gesagt haben okay, das macht Kratzin!

00:23:35: Die Themen kann ich ja gleich nennen.

00:23:37: Wir sind aber jetzt mehr und mehr dahin gegangen, dass wir versuchen unter anderem halt auch mit euch das ganze Portfolio irgendwie mitzunehmen so.

00:23:44: Und mich glaub kaum anders sind wir skalierbar.

00:23:48: Was ist das für Themen?

00:23:49: Auch das wandelt sich.

00:23:51: am Anfang war ganz viel der klassische Movedesubscription im Softwarebereich

00:23:55: d.h.,

00:23:55: also du hast Legacy Software oder nicht mal unbedingt Legacy Software, aber du hast als Software die noch ... klassisch Lizenz plus Wartung verkauft wurde, muss gar nicht unbedingt ... Also kann in der Cloud sein?

00:24:12: Muss aber nicht.

00:24:13: Da sind wir jetzt flexibel wie das letztlich deployed wird.

00:24:17: Aber ganz viel ist noch Lizenz und Wartungen.

00:24:19: Und einfach von da im klassisches Subscription-Model ein Abomodell zu wechseln, da liegt sehr viel Wert drin.

00:24:26: Damit geht häufig auch der technische Wandel in die Cloud einher.

00:24:30: Aber wie gesagt... Muss grad nicht unbedingt.

00:24:32: Warum

00:24:33: liegt da so viel Wert?

00:24:34: Vielleicht jetzt für die Uwe-Darfteren zu hören ...

00:24:35: Ja, okay, fair.

00:24:37: Rein mathematisch also du hast, wenn du eine Lizenz verkaufst... Also dieses alte Modell ich kaufe ne Excel CD, pack sie in mein Computer und dann läuft die für immer.

00:24:47: So das ist ja eigentlich mehr oder weniger das Lizenzmodell nur in Größe.

00:24:51: Ich hab dann irgendwo ein Server und dann kommt jemand und gibt halt nicht zwanzig Euro für die CD sondern hunderttausend oder whatever.

00:24:58: aber das is one of Das ist dein Lizenz-Umsatz, den kannst du sofort verbuchen.

00:25:03: Super!

00:25:05: Danach hast Du Wartungsumsätze und das sind so zwanzig Prozent plus Minus inzwischen wahrscheinlich fünfundzwanzig von dem was deine Lizenz gekostet hat.

00:25:13: In der Private Equity Welt oder generell jetzt eigentlich guckt man eigentlich viel mehr auf den Recurring of the ARR als auf den gesamten Umsatz.

00:25:22: Der ist viel wichtiger weil klar also da kommt immer wieder es wird planbarer viel schöner zu haben.

00:25:30: Das heißt, die Multiple konzentrieren sich viel mehr oder die sind höher bei Firmen, die einen größeren RR haben.

00:25:35: Wir optimieren da drauf und nicht unbedingt auf den in einem Einzeljahr den Total Revenue.

00:25:42: Wenn ich jetzt ... Die ganzen Firmen hab, wo ich vor zehn, zwanzig Jahren mal eine Lizenz verkauft hab... Ich will gar nicht erst davon anfangen, ob sie schon mal Pricing gemacht haben, weil ganz häufig nein.

00:25:53: D.h.,

00:25:53: die verlangen immer noch jedes Jahr zwanzzig Euro also auf die hundert Euro jetzt gesprochen, die mal die Lizenz gekostet hat.

00:26:00: Auch wenn der Kunde vor zwanzig Jahren geseint hat, das sind die selben zwanzige Euro Jahr für Jahr ... Das ganze Preis-Normalisierungsthema ist natürlich das eine.

00:26:08: Also die Zwanzig Euro bei einem Neukunden sind wahrscheinlich inzwischen Hundert.

00:26:12: Aber das vergessen wir jetzt sogar für den Moment.

00:26:15: Die Subscription wäre ja nicht Hundert und Zwanzi, sondern nur Fünfzig.

00:26:18: Das ist ungefähr der Faktor.

00:26:19: Also zwanziger zu fünfzig, zweieinhalb, das ist ungefähr da normale Faktore.

00:26:23: D.h.,

00:26:23: wir gehen los, wandeln diese Verträge um und sagen halt, das sind jetzt eben nicht mehr zwanzig sondern fünfzig Euro.

00:26:29: Für den Kunden kann sich das anfühlen wie einfach nur ein Pricing.

00:26:32: herrlicherweise aber in der Regel versuchen wir dann natürlich auch eine Modernisierung mit anzubieten.

00:26:38: also du hast neues Produkt neue Features gehst vielleicht doch in die Cloud musst du aber nicht.

00:26:42: Also die Deutschen wollen es ja gar nicht unbedingt Und das geht so ein bisschen damit einher.

00:26:47: im Idealfall bedeutet dass wir uns an recurring Revenue je nachdem zweieinhalb mal zwei bis drei Mal manchmal mehr manchmal weniger steigern können und damit auch die Bewertung.

00:26:56: Also mal ganz vereinfacht ausgedrückt, dass es da war sehr viel zu tun.

00:27:03: mit den meisten sind wir jetzt mehr oder weniger durch?

00:27:05: Es ist dann viel technisch.

00:27:07: zum einen, dass du eben diese Cloud-Migration schaffst und die Features irgendwie mit denen pusht und zum anderen wahrscheinlich Vertragswerk ...

00:27:14: Vertragsmunikationen.

00:27:15: Ja richtig genau also weil das Interessante ist ja sogar das Technische machen die sowieso... irgendwie, weil dann hast du sehr technische Gründer oder also du hast sowieso die Entwickler.

00:27:26: Die bauen das eh die ganze Zeit?

00:27:29: Oder nicht.

00:27:29: aber dann hast Du ein ganz anderes Problem und ... Dann wird's teilweise einfach mitverkauft oder zurückgehalten... Aber das wollten wie gesagt also Kunden in Deutschland zu meiner Überraschung wollen gar nicht unbedingt in die Cloud.

00:27:44: Und da musste es jetzt auch nicht jedem, also nicht immer erzwegen.

00:27:48: ich glaube die SAP hat ja auch damit Ein gewisses Thema.

00:27:50: Die dachten ja auch, die kommen viel weiter bei dem CloudShift als sie es tatsächlich geschafft haben noch.

00:27:57: Klar ist das ein Prozess.

00:28:00: Das heißt wir koppeln das so ein bisschen vom technischen ab.

00:28:03: aber du kannst ja auch die moderne Lösung nicht in der Cloud haben wenn du willst.

00:28:07: Okay also Subscription

00:28:08: Shift dann Pricing hattest du schon erwähnt?

00:28:10: Genau Pricings ist ein Legacy Thema eigentlich.

00:28:12: Also wenn du jetzt irgendwie extrem diszipliniert immer Pricin gemacht hast Inflationsbereinigung, neue Module oder neue Features auch immer vernünftig bepreist hast.

00:28:24: Wenn du irgendwelche Zusatzimplementierungen also wenn die jetzt irgendwelchen Chains... Also alles irgendwie weg vom Standard gemacht hast?

00:28:32: Wenn du das alles vernünftig bepreißt hast dann gibt es wahrscheinlich gar nicht so viel zu tun machen aber die meisten nicht.

00:28:37: Das heißt du hast dann einfach ein unterschiedliches Preisgefallen bei den Kunden.

00:28:42: mal zahlt der eine zwanzig Euro und der andere zahlt nur drei Euro.

00:28:47: Also allein diese Normalisierung.

00:28:50: Und das sind häufig so Kunden, die der Gründer vor zwanzig Jahren persönlich reingeholt hat und die sind sich auch sehr ... Das ist jetzt ein bisschen schwieriges Thema weil es ja auch alles richtig.

00:29:00: Aber wenn wir als Private Equity den Auftrag haben, das Ganze ein bisschen zu professionalisieren dann müssen wir natürlich auch... Das ist ja auch unfair für die anderen Kunden die dann irgendwie das X-Fache davon zahlen was der alte ... da normalisiert man halt irgendwie auf ein Niveau.

00:29:18: Es klappt nicht mal unbedingt, dass man dann irgendwie alle unbedingt auf den normalen Preis bekommt aber das man sich einfach dem annähert.

00:29:24: Das ist normalerweise erstaunlich viel Wert dran.

00:29:27: Das heißt wenn man die zwei Punkte durch hat, hat man schon eine ganze Menge geschafft.

00:29:32: und dann um vielleicht noch ein anderes Thema reinzubringen was ich persönlich auch sehr viel mache unter anderem jetzt zwischen mit euch auch ganz viel.

00:29:39: Ist ja das Thema, werden wir erstmal Financial Readiness?

00:29:43: Das hatte sich irgendwie auch von Anfang an als ich bei Elvosten angefangen hab, irgendwie eingeschlichen.

00:29:49: Also ich bin hier gestartet und ... Ich will jetzt nicht sagen, ich kannte mich nicht gut mit Software aus!

00:29:59: Aber also dieses ganze Thema Subscription-Shift und so was ich gerade erklärt hatte, dieser Faktor und so, das war... Also ich wollte das mal besser verstehen.

00:30:08: Was muss sich irgendwie wie verschieben?

00:30:13: Wenn du den Change zu schnell machst, dann bricht dir der Lizenz-Umsatz weg.

00:30:16: Auf einmal hast du einen Umsatzgefälle und das willst du auch nicht haben?

00:30:19: Wie kann ich das einfangen?

00:30:21: und so was sind überhaupt die Treiber?

00:30:22: Das wollte ich alles mal verstehen... ...und das habe ich gemacht, indem ich ein Excel-Modell gebaut hab!

00:30:28: Und das war eigentlich nur so ein Spielzeug für mich um so ein bisschen zu verstehen okay wenn ich den Hebel drehe, dann passiert das und so weiter.

00:30:36: Und dann hat aber einer der Partner das gesehen und gesagt, ah, das ist cool!

00:30:41: Schickt das mal allen Firmen und benutzt es als ... Businessplan für alle Firmen.

00:30:46: Die sollen das alle implementieren.

00:30:48: und ich dachte halt oh Gott... Aber die haben doch Businesspläne also sie haben doch ein Budget oder?

00:30:54: Und klar hatten die, aber das war ... Also ich rede jetzt von der Vergangenheit.

00:30:58: Das ist natürlich alles.

00:31:00: Das war teilweise echt auf einem Level wo ich dachte poch.. Erstaunlich.

00:31:08: Bei Yaviv, wo ich vorher war ... Ich mein kein Geheimnis, dass die Assets Tire sehr viel Geld verloren haben.

00:31:15: Du wusstest genau warum?

00:31:17: Also du konntest in deren Tablo genau sehen welcher Kunde macht wieviel Verlust und so.

00:31:25: Und dich war diese Transparenz gewöhnt.

00:31:26: Dann kannst du immerhin drüber sprechen, warum und wie können wir es drehen.

00:31:30: Jetzt ist man da reingekommen.

00:31:35: Insofern war es total der richtige Schritt, erst mal zu sagen okay wir wollen jetzt ein Minimum Standard etablieren.

00:31:42: an wie macht ihr eigentlich ein Budget?

00:31:43: alle müssen fünf Jahresplan machen.

00:31:46: Wir sind ein Software Fund.

00:31:47: das heißt manche finden das bisschen nervig.

00:31:50: zwar aber ist für den Fund sehr hilfreich wenn man alle auf mehr oder weniger einen Standard leitet Wie sie planen sollen und wie Sie ihre ihre Financiers überhaupt lesen.

00:32:00: weil dann können wir Benchmarken da können wir die noch was zurückgeben.

00:32:03: also sagt mir Sonst fragt mich irgendwer ja, was ist eigentlich eure KPI XY?

00:32:08: Könnt ihr mir einen Benchmark geben.

00:32:09: Nee kann ich nicht weil jeder definiert es anders.

00:32:11: inzwischen geht's.

00:32:13: Das heißt das habe ich direkt in meinen ersten weiß nicht sechs Monaten oder sowas bei etwas eingeführt.

00:32:18: naja und dann dachte ich okay Excel-Modell fertig Dann alle habens Und dann fängst halt an ah ich hab die Daten nicht.

00:32:25: ah kannst du mir helfen das zu implementieren?

00:32:27: und wie mache Ich das denn wenn ich eine größere Gruppe ab und so?

00:32:31: Und hier hab ich das, weiß nicht ... die Software natürlich.

00:32:36: Die KPIs tracken kann und so.

00:32:38: Dann hat man sich immer mehr damit befasst, ah okay, damit wir das richtig machen müssen, müssen wir die richtigen Tools implementieren.

00:32:45: Wir müssen überall die Definition richtig ziehen.

00:32:47: Achso Tool einführen reicht nicht?

00:32:49: Wir müssen auch überall irgendwie die Prozesse anpassen.

00:32:52: Weil, ich weiß nicht, Utilization Billability, also ein Time Tracker einzuführen bei einer Softwarefirma, die ein bisschen mehr Beratung hat Das reicht ja nicht, wenn ich den Prozess habe.

00:33:02: Dass sich auch die Consultants mit den Teamleads treffen und dann gibt's irgendein COO oder so, der spricht mit dem Teamlead.

00:33:10: Es muss man alles einführen.

00:33:11: Und das haben wir jetzt über die letzten drei, vier Jahre, also ich insbesondere relativ viel gemacht.

00:33:19: Okay, Financial Readiness, Subscription Shift and Pricing sind zu dekernen ... Themen, denen du dich beschäftigst.

00:33:27: Das klingt jetzt erst mal nach nicht so viel aber ich weiß ja selber aus unserer Tätigkeit das gerade zu Financial Readiness in dem Umfeld.

00:33:34: Gerade Small Cap dann auch.

00:33:36: Richtig!

00:33:37: Das ist ein Wahnsinn weil du Daten erstmal teilweise erheben musst die es noch gar nicht gibt.

00:33:42: Dann gibts irgendwie heterogene Quellensysteme.

00:33:44: da musste dir irgendwie zusammenkriegen muss das irgendwie automatisiert laufen idealerweise und nicht manuell.

00:33:50: dann über das ganze Portfolio nur standardisiert, obwohl die Geschäftsmodelle teilweise ja unterschiedlich sind.

00:33:55: Also ohne ist es alles nicht ...

00:33:57: Ja?

00:33:57: Es sind halt viele Firmen und ich bin also klar... Ich hab noch mein Team, mein Team ist klein und wir machen verschiedene.

00:34:04: Wir haben nach der Elfessene Academy, da fließt auch sehr viel Zeit rein.

00:34:06: Wir hatten schon noch ganz viele Einzelprojekte.

00:34:09: Ich habe letztes Jahr aus Spaß meine Projekte mal zusammengezählt.

00:34:11: Um das jetzt ... Ich hatte drei Nachtzig-Projekte gemacht.

00:34:14: Also größere und kleinere.

00:34:16: Aber also da passiert schon eine Menge.

00:34:19: aber deswegen jetzt Code und Court nur Financial Readiness bei einem Portfolio aus irgendwie zwanzig Gruppen.

00:34:25: Nimm mal vielleicht noch, wir haben ein paar Minorities da mit dabei, nimmer fünfzehn Gruppen, mit denen wir das wirklich durchziehen?

00:34:31: Das ist schon eine Menge!

00:34:33: Und was du gerade noch nicht gesagt hast oder also ich hab's nicht gesagt... Du hast es nicht wiederholt.

00:34:39: Sorry.

00:34:40: Ist natürlich das ganze Thema KI.

00:34:42: Das hatten wir in der Intro jetzt auch schon angekündigt dass wir darüber reden müssen.

00:34:47: Genau das befasst Also damit befasse ich mich viel, aber jetzt Elversen als Pfand natürlich insgesamt.

00:34:52: Ja

00:34:53: ganz kurz noch zwischengeschoben bevor wir zu KI kommen dem bei Elverston Academy was das genau?

00:34:59: ist es wirklich eine Akademie für die Führungskräfte in eurem Portfolio?

00:35:04: oder was macht ihr da genau?

00:35:05: Könnte man schon so sagen ja also die Idee ist Wir kaufen ja Mittelständler und sie sind nicht immer auf dem Niveau, also wenn du jetzt KKR heißt oder EQT und so.

00:35:19: Und du kaufst eine Firma mit einem x-fachen Eevee von dem was wir kaufen die haben da wahrscheinlich schon ein ganz anderes Management Team drin als das man eben im Mittelstand sich auch leisten kann oder einen kleineren Mittelstand vor allem wenn es Gründer geführt ist und so, also die haben ein anderes Level an Professionalisierung.

00:35:38: und was wir halt festgestellt haben Wir haben eine Zeit lang natürlich vor allem mit den Management gearbeitet Und das ist auch fair.

00:35:47: Aber wir haben mehr und mehr festgestellt, okay teilweise nicht immer aber teilweise geht es ein bisschen hinter Management dann verloren weil die Personen unter dem CFO oder CEO wie auch immer, die kann vielleicht nicht so viel damit anfangen weil sie sind in irgendeiner Stadt weit weg von Berlin und jetzt ist irgendwie Elversen reingekommen aber manche Manager machen das auch so die Schwirmen dann die Firma so ein bisschen vor uns ab damit der böse Investor sozusagen hier nicht irgendwie zu ... Ich weiß gar nicht.

00:36:18: Also eigentlich, immer wenn wir die Leute kennenlernen in den Firmen, die freuen sich total und finden es total interessant, aber häufig wird man am Anfang erst mal so ein bisschen abgeschirmt.

00:36:26: Und wir haben halt gesagt, das ist irgendwie nicht zielführend.

00:36:30: Plus, die Leute verstehen auch teilweise gar nicht was macht jetzt eigentlich Private Equity?

00:36:34: Was macht Elvis denn?

00:36:35: Warum sind wir reingekommen?

00:36:37: Warum fassen wir jetzt irgendwie die ganzen Kundenverträge an?

00:36:39: Was soll das eigentlich?

00:36:40: Warum führen wir neue Tools ein?

00:36:42: Warum müssen wir auf einmal über ein Budget sprechen?

00:36:44: Wir machen doch genug Geld.

00:36:47: Oder machen wir überhaupt Geld, viele haben da gar keine Zahlentransparenz in den

00:36:50: Firmen.".

00:36:51: Das heißt, wir haben festgestellt, damit die ganze Firma mitzieht, müssen möglichst viele Leute verstehen was wir eigentlich da versuchen.

00:37:01: das heißt wir holen dann unter dem Ziel sowohl auf dem Zielhabe als auch unterm Zielhaber die leute zusammen.

00:37:06: Wir haben alle mögliche Formate.

00:37:08: also wir haben excellenceprogramm für Unter-Sea Level.

00:37:11: Wir haben aber auch einen Finance Table oder einen Finance Circle, nennt man jetzt ein Tech Circle und so weiter für die einzelnen Fachbereiche auf See Level.

00:37:18: wir haben eine Women Leadership Programme.

00:37:21: gut wir haben jedes Jahr den elvesten Summit.

00:37:23: da kommen alle zusammen also nicht alle Mitarbeiter bei ganzen Sea Levels und das über die ganzen verschiedenen Levels.

00:37:29: wir haben jetzt noch einen Scale Programm für die fünf Firmen bei uns im Portfolio die am meisten vom Fund Volumen quasi ausmachen.

00:37:38: Ähm, wo wir nochmal tiefer reingehen in bestimmte Bereiche.

00:37:42: Also da passiert eine ganze Menge und wir versuchen damit möglichst viele Leute in den Firmen zu erreichen und die so ein bisschen abzuholen warum machen wir das alles?

00:37:50: Und denen auch die Tools zu geben.

00:37:51: also wie denken wir eigentlich über Zahlen nach?

00:37:56: Warum müssen wir jetzt unsere Team Meetings anders machen und so?

00:37:59: Also all diese Themen versuchen wir zu vermitteln und sehen auch wirklich wenn es verstanden wird Dann ist die Umsetzung auch viel besser, die ziehen ja viel mehr mit.

00:38:08: Weil am Anfang dachte ich auch so Berater-Style, ich komm dahin und mach auch ne hübsche Slide und sag den guck mal so und so musst du das jetzt machen, macht doch total Sinn oder?

00:38:18: Dann sagen sie Ja, das macht total Sinn!

00:38:20: Das ist sehr schlau Und dann ist es weg und dann kommst du nach sechs Monaten zurück und fragst und habt ihr das gemacht?

00:38:26: Nee warum nicht?

00:38:28: Ja also die Mitarbeiter haben das nicht, die wollten das nicht.

00:38:30: Haben Sie nicht verstanden warum?

00:38:32: Ist ja schade.

00:38:34: Wahrscheinlich war's sogar ganz smart, aber man muss viel mehr die Leute mitnehmen.

00:38:37: Und das ist was wir damit versuchen?

00:38:38: Dafür ist die Academy da...

00:38:41: Genau!

00:38:41: So verstanden und der Austausch untereinander ist ja auch wahnsinnig wertvoll, ne?

00:38:44: Wenn die tauschen sich dann bestimmte Info-Meldern einmal aus, dass sie sich kennen und so.

00:38:49: Richtig genau

00:38:50: also ich meine nicht.. Also es ist nicht nur so, dass wir jetzt irgendwie bei Elvis in die Weisheit mit Löffeln geführt haben sondern wenn ihr jetzt einen Finance Circle oder ein Text Circle organisieren zum Beispiel Dann ist es dafür da die CFOs und so sprechen können, man holt Impuls-Vorträge rein.

00:39:08: Also ich versuch dann zum Beispiel ... Entweder andere CFO's reinzuholen oder z.B.

00:39:13: auch euch.

00:39:15: Oder ... Irgendwann von ... Ich weiß nicht, von Amazon?

00:39:21: Also irgendwie andere ... Dass man einfach andere Impulse da reinbringt wie man es machen kann.

00:39:27: Soll aber diesen Austausch fadern.

00:39:29: Cool!

00:39:29: Schöne Sache ja.

00:39:31: sind auch schöne Events, kann ich ja persönlich bestätigen.

00:39:34: Wir

00:39:34: gehen uns selbst

00:39:35: hier mit.

00:39:35: Tolle Zirkel die da stattfinden.

00:39:38: Tatsächlich müssen wir jetzt noch in das Thema KI reingehen?

00:39:41: Ich glaube es war so.

00:39:42: der bekanntere Handelsblattartikel war so vor ein paar Wochen also zum Zeitpunkt der Aufnahme wenn die rauskommt drei vier Monate wahrscheinlich alt Software total unter Druck und KI macht das alles redundant und Apokalypse findet jetzt statt.

00:40:00: ganz kürzlich noch mal eingelesen, dass tatsächlich jetzt das auch die Zahlen zeigen.

00:40:04: Also dass das quasi Investitionsvolumen in Software Assets massiv zurückgeht?

00:40:09: Ich weiß nicht ob das weltweit war ich habe es nur auf einem Auge in der Bahn kurz überflogen und Investments in sagen wir High Asset Firmen oder Industrieunternehmen im klassischen Sinne jetzt wieder massiv nach oben geht.

00:40:24: also gibt's wohl schon Zahlen dazu.

00:40:25: Ähm, wie siehst du das ganze Thema jetzt als Software Investor und KI?

00:40:31: Ich kann ja nur sehr positiv.

00:40:33: Nee also wir haben vor... ...ein, zwei Jahren!

00:40:38: Also ich meine das Thema KI ist ja nicht neu.

00:40:39: aber irgendwann hat man sich damit...

00:40:41: Aber der Druck jetzt... Der Druck kommt aus den kommenden Monaten Das ist mal im Jahr...

00:40:46: Genau und wir haben uns natürlich auch irgendwann dazu zusammengesetzt und dachten auch paar Coden jetzt alle ihre ERPs irgendwie selber mit Vibecoding Passiert das, ähm ... ja.

00:41:00: Also ich glaub da passieren ganz viele Sachen gleichzeitig.

00:41:04: Erstens, Investoren sind klar sehr professionell.

00:41:07: Sind aber auch irgendwie so ein Club die alle aufeinander gucken.

00:41:11: und wenn jetzt einer Panik bekommt dass irgendwas vielleicht doch nicht so cool sein könnte?

00:41:16: Ich hab immer das Gefühl dann es ist wie eine Herde und kann das auch mal ausschlagen.

00:41:21: Du brauchst Zeit, dass sich normalisiert.

00:41:24: Klar, erstmal ist KI mega beeindruckend.

00:41:27: Ich hab auch selbst Private Equity im Softwarebereich aber ich bin ja kein Coder selber.

00:41:35: Ich habe trotzdem auch Apps schon irgendwie selbst gebastelt.

00:41:37: Also du kannst ganz viel machen!

00:41:39: Das Problem ist... Du bist sehr schnell auf so einem MVP?

00:41:45: Wir machen tief integrierte BtoB-Software häufig auf Enterprise Grade.

00:41:52: Ganz andere Anforderungen als German.

00:41:54: baut sich jetzt mal so eine App auf dem Handy nach.

00:41:58: Klar, ein richtiger Developer der kann auch viel mehr als ich auf meinem Handy.

00:42:03: Das ist keine Frage.

00:42:06: aber es ist ja gar nicht einmal die Frage ob man ganz viel neu bauen kann oder nicht.

00:42:11: das ist ohne Frage.

00:42:12: also Development Teams mit KI sind x-fach produktiver als vorher.

00:42:18: Keine Frage heißt dass jetzt irgendwie die ganzen Quote und Quote alten Firmen überrollt werden von Startups.

00:42:25: Nein, warum sollten die?

00:42:26: Also klar teilweise klar.

00:42:28: also der Wettbewerb steigt sicherlich in manchen Bereichen.

00:42:33: Aber ich glaube nicht und da gibt es auch Studien zu.

00:42:36: ich glaub von McKinsey gab's wie auch immer Was kaufst du eigentlich wenn du BtoB Software kauft?

00:42:44: kaufste den Code Kaufst Du Weiß nicht, um Process Knowledge.

00:42:50: Damit ... Ich wollte drei Optionen, aber eigentlich das letzte.

00:42:52: Also so.

00:42:54: Weil ich glaub du kaufst nicht den Code Stack oder den Text-Tag, sorry.

00:42:57: Du kauf's nicht irgendwie die Lines of Code, die dann irgendeinen Prozess abbilden oder sowas?

00:43:03: Sondern du ... Das ist ja auch sehr salesintensiv weil ... für diese Softwarefirma, wo du jetzt einen ERP oder ein HR-Softwaretool.

00:43:15: Oder ein CRM oder was auch immer kauft.

00:43:19: Die sind zwar... Jetzt habe ich drei Kategorien genannt die relativ unterschiedlich sind.

00:43:24: Komplexität aber nehmen wir jetzt zum Beispiel wirklich so'n ERP.

00:43:29: Da kaufe ich das von jemandem der sich mit meinen Prozessen gut auskennt.

00:43:32: Warum funktioniert SAP so gut?

00:43:33: Weil die gesagt haben Wir führen Standards ein.

00:43:36: Standards für wie Sie glauben nachdem sie tausende Firmen gesehen haben Deine Subindustrie wahrscheinlich am effizientesten funktioniert.

00:43:44: In unterschiedlichen Ländern kommt das unterschiedlich gut an, in Deutschland glauben alle die können es selber besser.

00:43:49: deswegen wird ganz viel implementieren.

00:43:51: Das eigentlich

00:43:51: Geschäftsmodell ist ja so besonders dass alles gar gekastemeist werden muss.

00:43:56: Was by the way sehr vorsichtig ist, aber richtig, aber das ist ja gar nicht so schlecht für uns.

00:44:01: weil dann also Customizations?

00:44:04: Super!

00:44:05: Ja klar, du

00:44:05: hast der Geld am

00:44:06: Ende.

00:44:06: Du kriegst

00:44:07: keine Wartung mehr nach fünf Jahren oder kein Update mehr

00:44:11: Oder doch, aber man muss es halt bezahlen.

00:44:14: Und jetzt wenn du das irgendwie in den Hinterkopf mit rein nimmst ... Du willst ja nicht one-off eine Software einfach nachbauen sondern du willst dass da jemand sitzt der immer das Aktuellste mit einbaut.

00:44:30: Der den Prozess für dich definiert.

00:44:33: Der sich auch um Sachen wie Security kümmert.

00:44:36: Es darf ja nicht gehackt werden oder sowas, das ist aber verdammt viel Aufwand.

00:44:39: Das Ding muss maintained werden.

00:44:42: wenn Back kommt was passiert dann?

00:44:43: Also ich glaube ganz ganz viele vor dem Geschäftsführer laufen jetzt gerade irgendwo rum und sagen irgendwelchen Mitarbeitern Wenn sie Glück haben, Developern, wenn nicht dann irgendwelche Mitarbeiter ein Baumaal... Was weiß ich was noch?

00:44:54: Hier unsere CRM Und vielleicht klappt das sogar.

00:44:58: ob dass dann aber so beständig ist nach einem halben Jahr oder sowwas sei jetzt mal dahingestellt.

00:45:03: Ich glaub, da gehört ein um einiges mehr dazu.

00:45:05: Das

00:45:05: heißt, ihr habt vom Investmentansatz ja schon immer Firmen gesucht?

00:45:08: Die Tief in die ... Das

00:45:10: haben wir ja schon gemacht.

00:45:12: Die meisten Firmen bei uns sind EAPs.

00:45:15: Also nach Anzahl.

00:45:17: Da sind auch andere Softwarearten dabei aber es sind immer tief integriert.

00:45:20: deswegen nur BtoB Enterprise-Levelsoftware letztlich also nicht alles ist Enter, aber genau.

00:45:27: Ja klar

00:45:29: und plus selbst wenn jetzt irgendwer anders ... reinkommt und irgendwas moderner kann.

00:45:35: Die Wechselhürden sind enorm, also der Kunde will ja gar nicht wechseln.

00:45:41: Warum sollte er?

00:45:42: Der Prozess funktioniert muss sich überall KI drin haben nur weil es jetzt gerade cool ist.

00:45:47: Also klar, Types hat das riesen Benefits keine Frage aber ich brauche das ja nicht... Nur als Zweck für sich.

00:45:56: wir haben auch teilweise Software bei uns im Portfolio.

00:46:00: Die ist noch irgendwie auf AS-Fürhunderts.

00:46:03: Also, die ist uralt und da kriegen wir auch unsere schönen Pricingprojekte nicht durch weil das läuft einfach.

00:46:10: Das ist dreißig Jahre alt aber es läuft einfach.

00:46:12: d.h.,

00:46:13: wenn wir jetzt irgendwie das Pricings an Kurbeln wollen dann sagen die Kunden okay danke funktioniert doch ohne Wartung hab ich ihr schon seit zehn Jahren nicht angerufen passt also Wenn dass die Realität ist was willst du denn da mit KI neu ... Nicht, dass wir es nicht machen.

00:46:31: Das ist das eine Thema.

00:46:32: Wir sind zu tief drin und am Ende des Tages zu großer Pain ist wirklich ans Laufen zu bekommen.

00:46:41: Das andere ist, wir nutzen ja auch Kali.

00:46:43: Also wer sagt denn, dass wie nicht unsere ERPs oder CRMs oder HCMs oder was auch immer selbst besser überrollen können?

00:46:52: Die Mitarbeiter, die seit zwanzig Jahren nichts anderes machen als eine ERP für ein Handwerker.

00:47:01: Das ist durch und durch das was diese Menschen seit zwantig Jahren machen.

00:47:07: Den Prozess kennen sie auswendig?

00:47:09: Jetzt kommt KI klar.

00:47:10: können wir jetzt ihren Texteck überdenken.

00:47:11: Machen Sie ja auch!

00:47:13: Aber warum soll das jetzt irgendwer der in Berlin Startup gründet?

00:47:18: Der denkt er kann das besser Aber noch nie diese Prozesse wirklich mal kennengelernt hat.

00:47:22: Warum soll das besser sein?

00:47:23: Ich sag nicht, dass es nie funktioniert aber ich glaube der Markt über reagiert so ein bisschen.

00:47:30: Maltepel sind ja trotzdem... Diesen Gefallen oder?

00:47:32: Das ist

00:47:33: richtig genau.

00:47:37: Aber da kommst du von welchen Firmen oder welche Maltipels.

00:47:41: Das ist nämlich kein Fakt für uns ohne zu sehr in die Eigenwehr Passt ja eigentlich.

00:47:49: Wir haben historisch viel niedriger selbst gekauft, als was du so im Markt siehst.

00:47:56: Das ist jetzt nicht unbedingt weil wir so schlecht zahlen, aber die Firmen sind auch häufig nicht vergleichbar.

00:48:02: also wenn du jetzt für kleinere Firmen kaufst, die weniger professionell bisher aufgestellt sind, als das du teilweise in der Börse siehst, was ja offensichtlich ein ganz anderes Level ist dann hast du da ganz andere Multiple und ... ist jetzt ein Philosophie-Thema, welcher Multiple angemessen ist.

00:48:18: Aber dadurch dass wir immer sehr konservativ eingestiegen sind hat eine gewisse multiple.

00:48:23: ich würde es eher als Normalisierung betrachten was da jetzt gerade in den Märkten passiert.

00:48:28: das tut uns eigentlich nicht sonderlich weh weil wir gehen in den seltesten Fällen auch dafür aus dass wir für was weiß ich hundertmal ne Firma verkaufen.

00:48:36: so what?

00:48:37: Dass jetzt irgendwie ein Hubspot von siebzig Prozent gefallen ist.

00:48:40: Das ist ne geile Firma die wächst immer noch super profitabel aber Ist also inzwischen profitabel, so muss man sagen.

00:48:47: Also die Fundamenten sprechen für sich aber der... Also die hat seventy-fünf Prozent teilweise verloren.

00:48:52: Das ist doch nicht weil die Firma so schlecht ist sondern einfach nur weil die vorher komplett überbewertet war.

00:48:58: So wäre ich jetzt ein Growth Investor oder ein VC?

00:49:03: Ich glaube dann würde ich bisschen schwitzen.

00:49:06: Aber dadurch dass wir einen relativ bodenständiger Private Equity aus Berlin hier sind Und immer, ich würde es als reasonable multiple bezeichnen bezahlt haben.

00:49:18: Passt das eigentlich?

00:49:19: und für die guten assets sind die multiples auch nach wie vor gut?

00:49:22: Ja klar wenn jetzt den typischen kauf zwanzig einundzwanzig gemacht hast mit dreißig mal ebett da dann wird's halt schwierig wasch

00:49:28: genau richtig?

00:49:28: aber den haben wir noch nie

00:49:29: gemacht.

00:49:29: Den du nicht gemacht hast dann

00:49:31: ja klar also

00:49:32: eine multiple arbitrage am ende

00:49:34: richtig.

00:49:34: aber keine frage so für den markt.

00:49:36: und der markt ist Erstens sehr groß, viel größer als wir sind und vor allem wenn du an die Börsen schaust das sind halt Firmen.

00:49:42: Die sind teilweise also nicht nur mit Deißig mal bewertet worden.

00:49:45: Und dass du dann... Dass es dann eng wird?

00:49:49: Ja ist kein Wunder.

00:49:50: Ich

00:49:50: glaube man da nur fünfzehn Mal kriegst oder so.

00:49:52: Dann musst du viel machen.

00:49:54: Genau, dann muss auf einmal Value Crashing machen.

00:49:56: Zum Glück machen wir das eh.

00:49:59: Aber zum Glück sind wir auch wirklich nicht auf Multiple Abitur angewiesen.

00:50:02: Also Unsere IC-Cases, die wir machen sind auch ohne Multiple Abitrash.

00:50:06: Wir gehen davon aus ... dass wir die Firma zum selben Multiple verkaufen wie wir sie einkaufen.

00:50:13: Wenn wir trotzdem eine Multiple Abittrash kriegen was in der Regel trotzdem der Fall ist umso schöner.

00:50:18: aber es ist nichts.

00:50:19: wo also was wir brauchen um existieren.

00:50:23: Das

00:50:23: Thema Value Creation hat schon sehr operativen Charakter.

00:50:25: dann bei euch das nicht nur zusammen kaufen und klassisch

00:50:30: Ja, dann freut mich

00:50:31: ja gar nicht.

00:50:32: Nee genau, dann ist Value Creation Investment Team nur.

00:50:36: Verstanden.

00:50:38: KI bei den Portfoliounternehmen?

00:50:41: Was sind da so die Use Cases, die ihr wahrnimmt?

00:50:46: Muss man ein bisschen in zwei Teile oder in zwei Kategorien aufteilen?

00:50:51: das eine ist also dadurch dass wir Softwarefirmen sind.

00:50:55: der eine Teil ist wir nutzen halt KI.

00:50:57: Also da geht es noch gar nicht mal darum.

00:50:59: irgendwie coole Features für die Kunden Spoiler, das ist Teil zwei.

00:51:03: Aber erst mal geht's darum, dass wir selbst KI vernünftig nutzen.

00:51:06: Der größte Teil unserer ... Es klingt so blöd wenn man es als PE sagt aber unsere Kosten sind halt unsere Mitarbeiter und weil wir Softwarefirmen sind die meisten davon sind Entwickler.

00:51:20: Kosten ist jetzt aber irgendwie ein doofes Wort dafür, weil das ist halt unsere Ressource Und die können wir jetzt x-fach produktiver machen.

00:51:28: Das ist jetzt Teil eins.

00:51:29: Also wir können viel schneller neue Features bauen, unsere vielleicht auch ältere Software überholen.

00:51:36: in manchen Fällen braucht man vielleicht irgendwann nicht mehr diese Kostenbasis dann schaut man sich halt anders um.

00:51:41: aber das ist überschaubar würde ich sagen und in den anderen Bereichen natürlich auch.

00:51:47: Aber da ist der Hebel nicht ganz so groß wie bei Development was einfach der größte Block ist.

00:51:51: Aber klar wir versuchen KI einfach als Effizienztool überall durch die Bank weg zu etablieren.

00:51:59: Und ich glaube, das bringt dir auch schon.

00:52:00: Also es kann schon einiges rausholen.

00:52:04: Teil zwei... Auch da wieder!

00:52:05: Wir sind ja Softwarefirmen und bieten ja Software an.

00:52:09: Die Kunden wollen KI.

00:52:11: Das heißt wir sind am überlegen wie wir eben coole nützliche Features in unsere Software einbauen.

00:52:23: Das ist gar nicht mal so ein No-Brain, aber es ist nicht immer der X-Tit Chatboard Also brauchst du ja gar nicht unbedingt.

00:52:30: Ich glaub, da geht's ganz viel darum ... oder inzwischen ich weiß und wir haben eine coole Studie gemacht über die kann ich auch reden.

00:52:38: Aber wir haben über dreihundertdachzig, also wirklich so Entscheidungsträger im Mittelstand befragt.

00:52:44: Oft

00:52:44: dann entsprechend außerhalb eures eigenen Portfolios logischerweise?

00:52:48: In unseren Portfolio-

00:52:50: ... Die Kunden von unsere Firmen.

00:52:52: Okay, die habt ihr auch.

00:52:53: Nicht

00:52:53: unsere Firme sondern außerhalb unseres ... Ja aber die Kunden von denen haben wir angeschrieben und haben mit denen gesprochen.

00:52:59: Und dreihundertachzig, also eine gute Verteilung, was irgendwie Mitarbeitergröße von den Kunden angeht.

00:53:07: Geografisch, gut, sechsundneinzig Prozent davon im Dachraum aber auch der Großteil davon in Deutschland.

00:53:16: Auch eine gute Verteilung an Industrien.

00:53:19: Also da würde ich sagen, decken wir den typischen deutschen Mittelstand sehr, sehr gut ab mit dieser Studie.

00:53:24: Die haben wir ja gefragt natürlich wollen die KI.

00:53:28: Aber wenn du jetzt fragst, okay was heißt denn das genau?

00:53:31: Also erstens die meisten wissen selbst nicht so genau.

00:53:33: aber zweitens.

00:53:34: Wenn dann geht's vor allem glaube ich um Automatisierung.

00:53:36: also es geht nicht darum jetzt ne Chatfenster und liebe KI Was kosten eigentlich meine Mitarbeiter auch.

00:53:45: aber das ist jetzt nicht so der Riesen-Mehrwertatvispoint, weil es das gibt's schon genug.

00:53:50: Und das können wir ja auch nicht mit jeder Software die wir irgendwie machen.

00:53:54: Können ja nicht jedem irgendwie sagen Ja also ein Chatbot wäre noch total sinnvoll Der kommt häufig irgendwie on top.

00:54:01: Aber dadurch Dass wir eben BtoB Software machen Was macht ich glaube?

00:54:08: Wir müssen so ein bisschen zurückgehen auf warum kaufst du btb Software überhaupt?

00:54:11: was macht software?

00:54:12: Software deckt Prozesse ab.

00:54:15: Es ist nicht so wie früher bei OCNC, wo ich so Consumer-Themen gemacht hab.

00:54:22: Wo die Leute dafür frankly brennen... Also klar gibt's Entwickler, die für ihr Produkt brenn, aber Software kaufs ja nicht weil du Skyl findest sondern Software kaffst du, weil du ein Business machen willst und hast einen Prozess den musst du abdecken Und je effizienter dieser Prozess läuft und je weniger Frictions der hat desto besser.

00:54:39: So das heißt KI ist jetzt ein richtig richtig gutes Tool um eben diese Effizienzen rauszuholen, also um viel, viel smoothere Prozesse zu ermöglichen.

00:54:49: Um gewisse Prozese auch erst zu ermüglichen die vorher gar nicht möglich waren irgendwelche Zuordnungen, die auch relativ smart sind.

00:54:57: klar am Ende führt es dazu dass doch teilweise Mitarbeiter gar nicht mehr brauchst als Kunde jetzt weil Die KI jetzt diesen Job erfüllt.

00:55:06: das ist übrigens das wird teilweise sehr negativ dargestellt dieser Fakt.

00:55:10: Das ist glaube ich im deutschen Kontext auch was recht Positives.

00:55:15: Auch dazu kerne mehr, aber das ist zu Unrecht so negativ dargestellt häufig.

00:55:22: Warum ist es genau positiv?

00:55:25: Also jetzt nicht in jedem Einzelfall, muss man auch wäreweise für die... Und teilweise Betroffenen sagen aber im Großen und Ganzen, was haben wir in Deutschland?

00:55:31: Also erstens.

00:55:32: Wir haben massiv unterinvestiert in Digitalisierung auch wenn immer alle von Digitalisierung sprechen KI ist jetzt etwas.

00:55:37: das kommt auch aus unserer Studie raus.

00:55:39: KI is jetzt endlich etwas wo die Firmen sagen sie sind bereit und will uns richtig zu investieren.

00:55:44: also die Rechte mit viel höheren Software Budgets und da sehen die KI mit rein.

00:55:48: und zweitens Systema Fachkräftemangel in Deutschland ist jedem ein Begriff.

00:55:53: konkret bedeutet es Ich werd's nicht die falsche Zahlen nennen, aber ich glaub das waren irgendwie dreizehn Millionen Erwerbstätige.

00:55:59: Die in den nächsten fünf bis zehn Jahren den Arbeitsmarkt verlassen.

00:56:01: Das ist echt viel.

00:56:03: und wenn man jetzt einfach überlegt ah okay KI kann Jobs ersetzen?

00:56:08: Das sind vielleicht gar nicht besetzte Jobs, das sind vielleicht einfach Jobs, die einfach ansonsten nicht besetzt werden können.

00:56:14: Ich finde es eigentlich ziemlich positiv.

00:56:16: Das heißt eigentlich haben wir hier als Land irgendwo auch eine coole Chance weil wir natürlich auch.

00:56:20: also Klar, im Industrial-Bereich ist es anders als im klassischen White Color Bereich.

00:56:26: Und KI ist vor allem natürlich für White Color irgendwie relevant.

00:56:30: aber in beiden Bereichen ist dieses Thema Fachkräftemangel ein Riesenproblem und ich halte das für eine von mehreren sinnvollen Lösungen dafür.

00:56:38: Insofern halte ich das für eigentlich relativ positiv.

00:56:42: Ja spannend also ich finde den Ausschlag in Software gerade sehr interessant weil ... werden darüber gesprochen, dass extrem unter Druck alles.

00:56:49: Und was ich auch gelernt habe immer nicht zu teuer einkauft dann hat man eigentlich gar nicht so ein großes Problem.

00:56:54: Ich glaube das ist eine Kernerkenntnis und da sind leider, glaube ich gerade vor einundzwanzig viele auf die Schnauze gefallen.

00:57:01: Du hast es vorhin noch kurz erwähnt, also ich kenne jetzt schon so dreißig Mal E-Bit DA.

00:57:05: Aber du meintest ja auch das ging auch noch höher in manchen Bereichen?

00:57:08: Also da kannst du dich dann warm anziehen wenn noch fünfzehnmal übrig bleiben am Ende.

00:57:12: Ja natürlich ist

00:57:13: er tot.

00:57:14: Es ist ja total schade, du baust vielleicht eine richtig geile Firma auf aber verlierst trotzdem Geld einfach nur weil du am Anfang auf so einem Hype eingekauft hast.

00:57:25: Merkst du den Hype teilweise bei der... Wohlgemerkt bei der Konkurrenz, weil ihr seid ja nicht so blauäugig.

00:57:31: Dann merkst du den immer noch?

00:57:33: Oder ist es jetzt schon ein bisschen abgedämpft im Markt?

00:57:36: Nee, der Markt ist ja total eingedämpfter.

00:57:38: also ich hab das Gefühl er kommt jetzt wieder.

00:57:42: Ja, ich habe das Gefühl jetzt gerade wird's wieder besser aber der halbt nie.

00:57:45: Also ich geb dir schon recht also der mark ging jetzt so einen Jahr lang oder sowas stark in die andere Richtung dass alle gesagt haben wie früher defense Jetzt ist das ja der hotest chat.

00:57:56: Aber früher war ja immer Neni um Gottes Willen, wir machen alles nur kein Defens.

00:58:01: Ich hatte teilweise das Gefühl es war so mit Software ist ja sehr schlimm.

00:58:06: und jetzt habe ich das Gefühl vielleicht gibt's auch andere Bereiche die jetzt irgendwie wieder moderner werden was ja auch schön ist wenn auch die Offline-Welt wieder ein bisschen mehr in ist.

00:58:16: aber Software kommt auch jetzt wieder stärker zurück und ich glaube dass sieht man auch langsam wieder in den Multiple.

00:58:24: Also, wenn ich auch in mein privates Aktienportfolio schaue, merke ich das auch in den Softwarefirmen, wo ich eingestiegen bin als zum Beispiel nach Hubspotum.

00:58:33: Ich glaube, dass normalise jetzt ... Ich weiß nicht.

00:58:41: Aber es ist ein Stretch für manche Firmen, aber in diesen Fällen ist es wahrscheinlich gar nicht so ungesund.

00:58:47: Das heißt, wenn wir eine Prognose-Frage, Abschlussfrage ... paar Jahre, das ist immer schwierig.

00:58:53: Aber denkst du es pendelt sich wieder auf ein bisschen am höheren Niveau ein und dann bleibt's da.

00:58:57: oder wird da auch einfach eine ... ... ich sag mal eine Marktbereinigung vielleicht hart ausgedrückt stattfinden, dass auf einfach viele Tools die du vielleicht doch Vibe kurben kannst?

00:59:08: Also weil du hattest von einem Beispiel CRM genannt als wenn du zum ganz Einfaches...

00:59:13: Das Ganz Einfach!

00:59:13: ...CRM bist

00:59:15: was du dir theoretisch im Echsel aufbauen kannst und dann halt auf einmal ne Weboberfläche hast wo du vier Euro im Monat zahlst braucht doch eigentlich keiner mehr oder in drei Jahren.

00:59:23: Es wird sicherlich eine Bereinigung geben.

00:59:25: total und blöd, dass ich jetzt Hubsport als Beispiel ... Aber nee!

00:59:30: Ich hab da selber Aktien gekauft.

00:59:31: Ich glaub es wird sich irgendwo dazwischen also muss das der Hype von vorher sein?

00:59:35: Nee glaube nicht.

00:59:37: mit einer vor allem Elversten-Offiziellen Prognose tue ich mich hier echt schwer.

00:59:40: aber ja ich glaube es wird irgendwas dazWischen werden weil das Schöne auch jetzt Nicht als Software-Investor unbedingt, aber es ist jetzt auch nicht so ungesund ein bisschen mehr Wettbewerb zu bekommen.

00:59:52: Das Schöne ist natürlich der Druck wirklich vernünftige Produkte zu liefern zu vernünftigem Preisen.

00:59:58: Der ist da.

00:59:59: und ich glaube wenn du also gute tief integrierte BtoB Software gerne noch vertikal, aber da bin ich gar nicht... Manche sagen ja nur noch vertikale Software Ich sehe den Reiz, aber muss gar nicht unbedingt glaube ich.

01:00:17: Aber wenn es tief integriert und an der echt vernünftig ist dann... ...ich glaube das wird okay sein.

01:00:25: also ich glaub die Leute werden eins.

01:00:27: oder sehen sie schon einen?

01:00:28: Also wir haben ja mit den Kunden gesprochen, die haben gar kein Bock zu wechseln.

01:00:31: Also dieses oh alle switchen und bauen das nach Also nicht die, mit denen ich gesprochen hab.

01:00:36: Nee das glaub' ich auch nicht.

01:00:37: und in den Kosten auch die Tokens Geld?

01:00:39: Das ist das!

01:00:39: Genau.

01:00:40: also aktuell ist es ja heavily subsidized wenn das erstmal wegfällt und dann hängst du am Ende noch irgendwie davon ab dass irgendwie Claude nicht mehr als keine Ahnung wie viele tausend Euro verlangt Ja kann gut gehen muss aber nicht Und Du musst ja auch nicht für alles KI nutzen.

01:00:58: Ganz einfacher Prozess tut es ja auch der von der normalen software quasi abgehört.

01:01:02: also verdient wird, der ist viel effizienter.

01:01:06: Kis wie gesagt super und die wird sicherlich manche tools auch das wird hart.

01:01:12: ich glaube auch so ein btc bereich glaub ich auch heavy aber jetzt wirklich diese klassischen erp dieser welt?

01:01:20: ich sehe es nicht.

01:01:22: aber da musst du natürlich vorsichtig einkaufen.

01:01:23: jetzt also knock on wood haben wir so weit gemacht.

01:01:27: Wir haben ja, als wir vor zwölf Jahren angefangen haben mit Elverston ERPs und so, das war schon immer das Ding weil wir schon immer gesagt haben es muss eben tief integriert sein die Kunden müssen diesen Mehrwert spüren.

01:01:42: wir wollen einen gewissen Lock-in haben.

01:01:44: dann kannst du natürlich auch viel besser mit den Kunden an Weiterentwicklung arbeiten als wenn du jedes Mal Angst hast der Kunde von dem einen Monat auf den anderen weg springt.

01:01:54: Aber ja, klar.

01:01:54: Also wenn ich jetzt so ein ganz einfaches Tool hätte, dann wäre ich da deutlich nervöser.

01:02:01: Gut

01:02:02: also Software die tief integriert ist wird weiter in die Chancen haben.

01:02:06: KI kann genauso Produkte verbessern und natürlich Effizienzen im Software Development auch heben und echte Value Creation schaden

01:02:17: auch nicht

01:02:17: und gut einkaufen.

01:02:21: Also Props an unser Investment-Team, das machen die auch echt gut.

01:02:24: Gut einkaufen ist ... Ist das A und O klar?

01:02:28: Ja, bei

01:02:29: allem.

01:02:29: Absolut!

01:02:30: Vielen Dank, German.

01:02:31: Danke Sascha.

01:02:33: So, es war ein Ausflug in die Software Private Equity Welt.

01:02:37: Sehr sehr spannend in der momentanen Phase da der Markt wie gesagt seit circa einem Jahr extrem unter Druck ist.

01:02:43: aber ich glaube das Gespräch mit German hat gezeigt dass man das ganze Thema deutlich differenzierter betrachten muss.

01:02:49: Ich durfte auf jeden Fall viel mitnehmen, ich hoffe ja auch und wenn euch die Folge gefallen hat dann gerne liken teilen kommentieren und wir freuen uns auf weitere Folgen und insbesondere darauf wenn ihr wieder dabei seid wenn es nächste mal wieder heißt Finance Data People.

01:03:04: vielen Dank fürs Zuhören und fürs Zuschauen.