Großkanzlei-Qualität & Boutique Speed! Mit Thorsten Rohde | ROHDE BAIER (#63)

00:00:00: Wie viele Projekte macht ihr im Schritt zur Parallel?

00:00:02: Wir machen schon wahrscheinlich so sechzig, siebzig MLA-Sachen im Jahr.

00:00:07: Wir machen auch mal Themen irgendwo, wo es um fünf bis zehn Millionen geht oder sehr viele zwischen zehn und dreißig Millionen.

00:00:13: So klassische Mittelstandsmorecap Nachfolgesituationen.

00:00:17: wir machen uns nicht selbstständig, um dann mit Leuten zu arbeiten, wo wir denken das passt jetzt nicht.

00:00:23: Und für mich ist immer der Test habe ich Lust drauf der Person meinen Mandat zu überlassen anzuvertrauen Und wenn das Gefühl innerlich sagt irgendwie nicht, dann halt nicht.

00:00:34: Was uns total wichtig ist, ist die Qualität der Mandate.

00:00:36: Das ist glaube ich das Wichtigste für mich ehrlich gesagt.

00:00:40: Wenn ich Sachen machen darf, die mir so viel Spaß machen, dann bin ich total happy.

00:00:44: Also als da will ich mehr investieren und dass wir da mehr machen.

00:00:48: Dann ist es mir total wichtig, dass wir nachhaltig einen Platz geschaffen haben wo sich jeder bei uns auch entwickeln kann.

00:00:56: Herzlich Willkommen zu einer weiteren Episode von Finance Data People.

00:00:59: Mein Name ist Sascha Hagenmühler und in dieser Episode spreche ich mit Thorsten Rode, Gründungspartner von Rode Bayer Rechtsanwälte.

00:01:05: Thorsten und Ich haben uns im Jahr two-tausend-dreiundzwanzig auf der Dealsourcing kennengelernt und Thorsten hatte mich bereits das öfteren Zugast bei seinem Podcast Kickoff Call wo wir immer mal wieder gesprochen haben unter anderem auch ein sehr freies Unternehmergespräch führen durften und genau dasselbe haben wir jetzt auch gemacht.

00:01:23: kein Drehbuch, kein Skript einfach nur knapp eine Stunde gequatscht.

00:01:29: Aus dem ursprünglichen Kennenlernen auf der Deal-Sourcing, die auf jeden Fall hält was sie verspricht sind über unseren Kontakt wunderbare Partnerschaften entstanden unter anderem mit Schweiger Steinhofer und Partner Steuerberater Wegerpartners Der sehr bekannten M&A Beratung wo Felix von der Haydn auch schon hier im Podcast war Rode Bayer Rechtsanwalte und eben Radial Wo wir unter anderen gemeinsam Mandate betreuen und auch gemeinsame Events machen, so wie auch wieder in vier Wochen im Soho-Haus.

00:01:57: In Berlin!

00:01:58: Wenn ihr das sehr unstrukturierte aber spannende Gespräch nicht verpassen wollt dann bleibt uns unbedingt dran.

00:02:03: viel Spaß bei dieser Folge.

00:02:05: Thorsten es freut mich dass du endlich hier bist

00:02:08: Sascha.

00:02:08: schön wieder hier zu sein Ja?

00:02:10: Du ähm... Es ist ja schon eine besondere Beziehung die wir haben weil Wir haben ja damals uns auf der Dealsourcing kennengelernt, zwanzig, dreinzwanzig Und daraus muss man ja schon Mal so sagen, ist ein Wahnsinns-Netzwerk und Kooperationspartnerschaft mit unterschiedlichsten Leuten entstanden.

00:02:27: Also Vega Partners gehört ja dazu im Felix von der Heiden um Lukas, SSP mittlerweile mit Sebastian Schweiger bei Herrn Steinhöfer.

00:02:35: Wir machen viel miteinander zusammen.

00:02:36: also es war schon eine glückliche Fügung und entsprechend.

00:02:40: Ja schön dass du hier

00:02:41: bist.

00:02:43: Zumal wir uns kennengelernt haben in Frankfurt oder näher Frankfurt Oberursel Und du bist ja hier in München, und dann hatte der Johannes hier zu sagen Asyl angemeldet für eine Übergangsphase.

00:02:55: Da hatten wir noch gar kein Büro in Müncheln oder keinen Festes.

00:02:59: da war er hier bei euch so einen anonymen Agentendesk.

00:03:03: Ja genau!

00:03:05: Aber total verrückt wie sich das dann ergeben hat, stimmt?

00:03:11: Wir könnten jetzt über tausend Dinge reden, ich glaube wir quatschen einfach mal so ein bisschen drauf los.

00:03:14: Ich habe gerade eben schon im Vorgespräch gesagt, ich hab hier zwar so ein Skript liegen aber das wird bei uns wahrscheinlich sowieso nicht viel bringen weil wir immer gerne abschweifen.

00:03:23: Aber trotzdem Johannes war ja schon hier dein Partner und hat auch viel zu rote Beier usw.

00:03:31: erzählt

00:03:32: d.h.,

00:03:34: kannst du gern nochmal machen doppelt hält er besser.

00:03:38: Aber fang gerne mal bei dir an, weil die Story ist ja auch spannend.

00:03:42: Zwar ein Großkanzlei, Elite-Kanzlei und dann die eigene Gründung.

00:03:48: Wie ging das Ganze los?

00:03:49: Jurastudium, Examen

00:03:51: etc.?

00:03:52: Also wäre schon spannend glaube ich zu verstehen was da Johannes erzählt hat und ob meine Story ... Ob es das Gleiche ist überhaupt oder ob das zwei verschiedene Sachen sind Ich versuche mich kurz zu halten glaube ich relativ, sozusagen der Standardweg war.

00:04:08: Ich bin im Mainz-Ira studiert und dann in Dublin noch ein Master irgendwie dazwischen geschoben.

00:04:15: Dann habe ich in Wiesbaden meinen Referentariat gemacht und war eigentlich immer schon so während... Ich glaube ab dem ersten Examen war ich dann bei White In Case als wissenschaftlicher Mitarbeiter.

00:04:27: Hab da relativ viel gemalt, ich glaube ein bisschen mehr, ne?

00:04:29: Als man durchschnittlicherweise da machen würde.

00:04:33: Ich komm zu Refzeiten, hab ich irgendwie vier und ein halb Tage bei Whiting Case gearbeitet.

00:04:38: Dann hab' ich einen halben Tag, musste ich ref machen, ja AG da hast du so Präsenz wo du dann sah sein musst.

00:04:45: Und habe ich am Wochenende diese Urteile und so geschrieben... ...und dann hab' noch Klaus Wurm korrigiert!

00:04:49: Also ich wollte es irgendwann einmal wissen.

00:04:51: zu dem Zeitpunkt.

00:04:52: Und dann war ich noch bei Freshfields für eine Anwaltsstation war es so, dass ich dann gesagt habe ok jetzt kenne ich ja eigentlich nur White and Case und Fresh Fields.

00:05:02: Und das eine hat mir gar nicht so gefallen.

00:05:04: Obwohl das immer mein Ziel war schon im Studium habe ich gesagt M&A Fresh Fields, höre ich unbedingt hin.

00:05:09: Dann fand ich das gar nicht zu toll und da hatte ich ja nur noch Anführungszeichen White & Case als Option.

00:05:15: Und dann wollte ich unbedingt eine Alternative noch haben.

00:05:17: So als weiß ich nicht irgendwie zweiten Weg oder Optionen.

00:05:21: Da war ich nochmal bei Wilkie in Frankfurt für eine Station.

00:05:25: Das waren so drei Monate, es hat mir super gefallen und dann habe ich mich aber zum Schluss ... das war dann im Jahr zweizig neunzehn entschieden bei White In Case anzufangen.

00:05:35: Da war ich bis Mitte dreieinzwanzig als Anwalt und dann hab' ich gesagt, jetzt mach ich's alleine!

00:05:42: Wie

00:05:42: war die Zeit bei WhiteInCase?

00:05:44: Also intensiv wahrscheinlich?

00:05:47: Was war so prägend?

00:05:49: Die Zeit war total cool also kann nichts sagen.

00:05:53: Ja, ich würde manchmal gerne ein bisschen rumbaschen.

00:05:56: Aber kann nichts sagen.

00:05:58: Die Case war total cool zu dem Zeitpunkt und die Arbeit war auch total cool.

00:06:02: Die Mandantenstruktur ist total cool und das wäre glaube ich auch immer sagen... Ich hätte den Weg jetzt für mich nicht ausgeschlossen.

00:06:10: Wenn ich nur aufs berufliche schaue, das wäre glaub ich auch einen Weg gewesen, den ich bis zum Schluss hätte gehen können und wär da auch total zufrieden gewesen.

00:06:18: ja also da gab es.

00:06:19: jetzt war jetzt nicht so dass sich irgendwie Das Gefühl hättet, da stimmt irgendwas nicht.

00:06:25: Sondern eher so in die andere Richtung... Es gab irgendwie einen positiven Zug aus einer anderen Richtung einfach der dann noch stärker war ja.

00:06:31: Mhm.

00:06:33: Aber er muss ja recht stark sein weil ich glaube wenn du jetzt bei Weitern Caster deinen Weg machst, dann verdienst ihr auch ein ordentliches Geld wahrscheinlich in relativ frühen Jahren schon.

00:06:43: Hier geht's gut oder Arbeit ist wahrscheinlich extrem viel aber rational betrachtet hätte sie einfach weitermachen müssen und... Ja weiß ich nicht.

00:06:53: Warum dann das andere?

00:06:54: Die Frage ist total gut, ja auch wenn sie einfach ist.

00:06:58: Aber es natürlich multidimensional.

00:06:59: also die gibt's da gut du verdienst dir viel.

00:07:03: ich hatte ein total tolles Team muss ich immer noch sagen so viele gelernt und ich glaube wenn ich das nicht gehabt hätte denn hätte ich auch nicht nach vieren halb jahren anwalt.

00:07:12: okay ich war vorher auch sehr intensiv schon eingeboten bevor ich an weit war aber Hätte ich mir auch nach vierenhalb Jahren an bei dem M&A nicht zugetraut, jetzt meinen Schild rauszuhängen.

00:07:22: Ja wenn ich nicht so ein Team hatte gehabt hätte wo ich so viel gelernt hätte Warum dann doch?

00:07:29: Es gab dann einfach so eine Phase Bei Whiten Case.

00:07:32: es hat weder an nichts mit Whiting Case zu tun eher mit mir selbst.

00:07:36: Da war das so dass sich Schwierigkeiten hatte mich so bisschen einzufügen.

00:07:40: in so ne Struktur kenn ich ja und ich hatte insbesondere Schwierigkeiten zu akzeptieren ... dass ich gewisse Dinge einfach so machen soll, weil sie jemand sagt der Seniorer ist als ich.

00:07:52: Dem ich aber sozusagen subjektiv die Kompetenz abspreche für mich

00:07:56: fachlich dann?

00:07:57: Fachlich!

00:07:59: Manchmal auch persönlich.

00:08:01: Es ist halt eine Umgebung mit Charakteren, die teilweise recht stark sind und ich war nicht mehr so anpassungsfähig oder habe mich... Ich hab gemerkt, dass mir das ein bisschen Kraft und Energie nimmt mich dann anzupassen.

00:08:21: Und das ist mir mit der Zeit immer schwerer gefallen weil die mehr ich mir selber zugetraut habe desto weniger wollte ich, da Leute es halt ein freier Beruf, der Anwaltsberuf und das manchmal schwierig sich abzustimmen oder das zu akzeptieren, dass man Dinge so machen soll wie man sie denn machen soll.

00:08:40: Du hast es durchgehend eigentlich M&A?

00:08:42: Ja.

00:08:43: Und das war aber fachlich schon immer das, was dich am meisten gereizt, fasziniert hat?

00:08:48: Es gab eine Phase, in der ich mal für ein Jahr Capital Markets gemacht habe auf der ... auf der Dead Capital Market Seite und hab dann so bisschen Structured Finance gemacht, fand es total cool!

00:09:04: Aber ich wollte M&A machen.

00:09:05: So... und dann hab' ich da M& A gemacht und dann weil du gefragt hättest warum und so und dann gab's einfach ne Phase.

00:09:12: Da ist mir das irgendwie schwer gefallen.

00:09:13: Dann hatten wir dann Termine, wo es dann darum ging was sind die nächsten Schritte bis du dann ein Local Partner wirst um dann irgendwann Partner zu werden und so.

00:09:23: Und da war so ein bisschen auch die Aussage.

00:09:25: jetzt nochmal reinhängen ja?

00:09:27: Wo ich dann da stehe und denke okay was habe ich eigentlich die Jahre davor gemacht wenn nicht mich reinzuhängen.

00:09:34: Okay fine!

00:09:35: Und dann hatte ich auch die Geduld nicht und wollte irgendwie immer mehr.

00:09:38: und dann hab' ich gesagt wart mal kurz Ich glaub, ich brauch mal irgendwie eine kurze Break.

00:09:45: Und dann war ich mit meiner damals Freundin ... mal für zwei Monate raus.

00:09:50: und da haben wir einen Monat klassisch auf Bali so ein bisschen Selbstfindungskurs gemacht.

00:09:57: Dann waren wir noch im Monat in Kroatien.

00:10:01: Als der Monat Bali verstrichen war ... Sorry jetzt reden wir total viel über Dinge die unfachlich sind.

00:10:09: Da war der Monats Bali durch.

00:10:10: Ich gab es irgendwie auch Momentum, so Leute die angerufen haben gesagt kannst du den Deal begreiten?

00:10:15: und so.

00:10:15: Und ich wusste den kann nicht bei Royden Case gar nicht anborden weil er zu klein ist vermeintlich.

00:10:20: Da hab' ich mit der Anna irgendwie gesprochen und gesagt was machen wir jetzt?

00:10:24: Dann war klar okay muss irgendwie dann eigenes Ding machen.

00:10:29: Und dann habe ich meinen Partner informiert also aus Bali kamen, da haben wir drei Tage in Frankfurt gehabt bis wir danach Kroatien sind.

00:10:37: Ich mich dann mit dem getroffen und gesagt ich mach Schluss ja Mhm.

00:10:42: Und dann war ... hab ich Schluss gemacht, einen schnellen Aufheber bekommen und dann war Juli-Dreinzwanzig, war ich dann ohne Immeradresse.

00:10:50: Okay.

00:10:50: Aber es hat sich quasi schon angekündigt.

00:10:53: Du wusstest das schon?

00:10:54: Dass es sowieso ausgeht.

00:10:56: Dann hast du auf Bali vielleicht auch gehofft, dass die Erkenntnis reift und dann kam dieser potenzielle Mandant noch dazu.

00:11:04: Und da war das für dich ein rundes Bild.

00:11:06: oder hättest du so was oder so...

00:11:08: Ich weiß es gar nicht, ehrlich gesagt.

00:11:10: Also ich wusste, dass ich eine kurze Zeit brauchte um zu überlegen.

00:11:16: Ja... Ich wusste auch gar nicht immer ob ich dann wenn ich mein eigenes Ding mache, dann tatsächlich Vollgas Jura machen oder M&A machen will.

00:11:25: Ich habe auch ne Leidenschaft für die Fotografie gehabt und so hatte mir auch mal Illusion gemacht.

00:11:30: vielleicht kann ich ja dann irgendwie beides machen weil ich brauche ja nicht so viel zum Leben ... in meiner Frugalität, wie du mich kennst.

00:11:38: Ich hab dann gedacht okay, vielleicht drei Tage so ein bisschen Anwalt?

00:11:41: Zwei Tage bis sie Fotos und so.

00:11:44: Das hat dann nicht der Realität entsprochen, ne?

00:11:48: Das heißt ich wusste gar nicht wirklich was ich mach ja... Und wann ich's mache und wie.. Ich habe nur gemerkt ihr habt irgendwie schlechte Laune, bin da irgendwie nicht zufrieden auch wenn sich alles scheinbar entwickelt.

00:12:02: Dann bin ich kurz ausgebrochen und dann habe ich versucht, jetzt sicherlich auch.

00:12:05: Weil ich dachte wenn es nicht klappt, dann finde ich hoffentlich wieder ein Job in irgendeiner Organisation die mich dann wohlwollend aufnimmt.

00:12:15: Ja das ist schon spannend weil ich glaube es geht da mehr Leuten so als man denkt.

00:12:18: Die sich nicht zufrieden sein und schlechte Laune haben.

00:12:21: und dann redet man sich irgendwie schön mit Karriere passt der Geldpaste an usw.

00:12:27: aber ich find dass dann immer inspirieren dass es Menschen gibt die dann sagen Ne, das muss jetzt anders sein.

00:12:34: Okay, das heißt dann seid ihr da noch nach Kroatien oder?

00:12:37: Ja!

00:12:37: Also es habt ihr nur gemacht und danach war quasi ein neues Start.

00:12:42: Dann hatte

00:12:42: ich ja sozusagen einen Monat eigentlich in dem ich wusste dass ich dann nach Ablauf des Monats selbstständig bin.

00:12:50: Ich habe dann aus Kroatiens heraus, das war bis sie doof eigentlich, hab dann sehr viel Versucht schon aufzugleisen.

00:12:57: Und irgendwie versuch, Kontakt jetzt mobilisieren und da schon mal angekündigt.

00:13:00: Hey passiert dann was?

00:13:02: Und so versucht eine Webseite die war ja furchtbar am Anfang.

00:13:06: Versuchst eine Web-Seite irgendwie für wenig.

00:13:08: Hab ja kein Kapital jetzt gehabt.

00:13:10: Ich sage ich investiere jetzt erst mal hundert K in Büro, Website, Einrichtungen und Mitarbeiter.

00:13:15: also du machst ja alles so gut es geht alleine.

00:13:19: Und so habe ich den Monat verbracht und dann waren wir zu Hause Erster Juli, und dann sitze ich da quasi von einem leeren Computer.

00:13:29: Da kommt ja nichts inbauen.

00:13:30: Es gibt ja niemanden der deine neue E-Mail-Adress hat... ...und das war dann interessant!

00:13:36: Ja, das kenne ich auch noch den ersten Tag.

00:13:38: Meinte meine Frau zu mir, was machst du denn jetzt heute eigentlich?

00:13:40: Und dann lacht die mir so eine berechtigte Frage.

00:13:45: Irgendwas fangen wir jetzt mal an.

00:13:46: Quatsch weil man ein paar Leute voll oder irgendwas wird sich schon ergeben.

00:13:51: Dann ging es dann relativ zügig los.

00:13:54: Ja, ja.

00:13:55: Ich bin relativ zügig los zu Beginn dann also bei LinkedIn dann geteilt hey ich mache es jetzt allein oder so.

00:14:03: mein linken Bestand habe ich zu.

00:14:04: fünf und neunzig prozent aus anderen anwälten.

00:14:06: das sollte wahrscheinlich mindestens genauso vielleicht ein bisschen weniger aber da kann man's auch nicht allzu viel.

00:14:13: aber die Anwälte sind eben gute Tippgeber weil das sind ja absurderweise eigentlich der einzigen die die Qualität einer Arbeit einschätzen können Der man dann kann das ja ein zweifel gar nicht so richtig abgesehen von service und anderen Gedanken.

00:14:29: Und die haben dann schon auch geguckt kannst du hier helfen?

00:14:32: kannst du da helfen?

00:14:33: und es war dann überwiegend im venture capital Bereich, wo wir jetzt eigentlich gar nichts mehr machen oder sehr wenig nur noch für ausgewählte strategisch wertvolle Themen oder ich viel vc gemacht und aus dem vc Ergeben sich dann irgendwie auch andere M&A und PE-Opportunitäten.

00:14:51: Und so haben wir uns quasi hochgearbeitet gewisserweise, aber es ging dann los.

00:14:57: Ich hatte eine Woche, wo ich auf dem Balkon saß mit einem Buch in der Hand.

00:15:03: Jetzt habe ich immer noch, steht drauf, einhundert Eins Tipps für die erfolgreiche Anwaltskanzlei?

00:15:09: Da hab' ich gestöbert!

00:15:12: Lesen wir das mal irgendwie, ja.

00:15:14: Das ging dann so eine Woche und danach war ich eigentlich versunken in Arbeit.

00:15:18: Und nach drei Monaten habe ich ein Büro angemietet und Vollgas bis

00:15:22: heute.

00:15:23: Bis heute?

00:15:24: Das Büro hab' ich dann irgendwann nochmal gewechselt.

00:15:26: Aber bis heute Vollgas meinte ich

00:15:28: immer mehr Gas.

00:15:28: Der Motor wird immer größer.

00:15:31: Ich schluck doch immer mehr Benzin.

00:15:32: Das ist sehr ergerlich aber Vollgas.

00:15:36: Dann haben wir uns... Dealsourcing September, dreiundzwanzig haben wir uns ja relativ frisch.

00:15:40: Also hast du relativ frischer Markt was kennengelernt?

00:15:43: Das war mir so gar nicht bewusst weil du natürlich schon deutlich kompetenter und reifer rüberkommst.

00:15:53: Und dann hattest du ja zu mir gesagt ich soll mich mit Johannes mal treffen in München.

00:15:58: das war glaube ich auch irgendwann um die Zeit.

00:16:00: Ja.

00:16:01: Und wann kam Johannes dann dazu?

00:16:03: und warum kam Johannes dazu?

00:16:05: außer da natürlich dass du ihn ... dazu überredet hast, aber wie kam es da zu?

00:16:11: Woher kannte die euch überhaupt?

00:16:12: Ja.

00:16:12: Sehr gut!

00:16:14: Ein Punkt vorweg... Die D-Source war furchtbar unangenehm... ...zudem Zeitpunkt.

00:16:18: Ja und der Ditto.

00:16:20: Davon nicht, das vergesse ich nie, wie unangenergenehm das war.

00:16:23: Und ich bin auch noch bis zum Ende geblieben weil ich war so platt.

00:16:26: Oder du hast ja nix, du kannst ja niemandem irgendwie... Das ist eine selbstgemalte Visitenkarte im Zweifel und sagst... Ich hab zwar nichts, aber ich will jetzt mit A machen weil ich sehr froh, dass wir uns da über den Weg gelaufen sind.

00:16:41: Und der Johannes, den kannte ich tatsächlich aus meiner Zeit bei Fresh Fields.

00:16:45: Da gab es irgendwie auf der Dachterrasse so ein Event und so ... Daher kannten wir uns und sind dann in Kontakt geblieben und haben uns immer gegenseitig unterstützt.

00:16:55: Der Johannes war als ich selbstständig bin, also waren immer im Kontakt.

00:16:59: Er wusste das auch.

00:17:01: Johannes hat natürlich in persönlicher Hinsicht eine andere Ausgangslage gehabt, mit Frau und Kids.

00:17:06: Und dann habe ich irgendwann mit ihm gesprochen und gesagt was ist denn jetzt?

00:17:13: Dann hat er gesagt ja ich kann ja nebenbei schon mal so mit rein und dann haben wir keinen rote Bayer.

00:17:19: Dann ist halt rote Partner.

00:17:22: Weil das funktioniert halt nicht.

00:17:24: Entweder du bist genauso bis zum Hals oder halt nicht So.

00:17:31: und dann hat er gesagt, okay weißt du was?

00:17:33: Scheiß drauf.

00:17:35: Und wenn war das?

00:17:36: Das war dann so wahrscheinlich auch so September, Oktober November so rum... ...und dann wird dann offiziell oder formal zum ersten, ersten Vierundzwanzig Rode Bayer gegründet.

00:17:47: Er stimmt, wir hatten vor Weihnachten noch wegen dem Büro glaube ich oder wegen des hier gesprochen Genau ja und dann ist es Vierunzwanziger bei euch beiden losgelaufen

00:17:59: Genau.

00:18:00: Und dann warten wir auf Steuernummer und so, in der Krämpel.

00:18:03: eine total nette Phase... ...und dann waren wir, wie bei den Vierundzwanzig war unser erstes Jahr.

00:18:10: Das war schon ganz nett insgesamt!

00:18:13: Da wart ihr zu zweit?

00:18:15: Ja, zum Schluss kamen die Sedien dazu, die auch immer noch bei uns ist, unsere erste Einstellung.

00:18:24: Dann waren wir irgendwann zu dritt Aber im Wesentlichen machen wir das Jahr zu zweiter.

00:18:30: Und dann auch immer M&A eigentlich, ne?

00:18:33: M&AB ist Inventure Capital und der Johannes hat auch... ...und so ein streitbarer Geist als ich, also er hat auch mal paar Disputes Prozesse geführt auf Vorgericht und sowas mir weder liegt noch habe ich besonders Lust drauf gehabt.

00:18:51: Das ist aber auch immer weniger geworden, weil wir es glaube ich nicht ganz aufgeben.

00:18:56: Hat er dir jemals eine Phase wo, sag' ich mal, wenige Auslastung dann da war oder ging das dann einfach voll Dampf... ...immer durch bei euch?

00:19:05: Also ich kenne euch nur komplett geisteskrankt im Positiven.

00:19:10: Gab's jemalys ne Phase wo ihr dachter doch Gott wie soll das jetzt funktionieren oder...?

00:19:15: Ne also werten.

00:19:18: Die Frage ist, haben wir die richtige Auslastung?

00:19:20: Das glaube ich eine Frage, die man sehr kritisch sich angucken muss.

00:19:24: Ich glaube, die richtige auslastung oder wie bewerten wir das eigentlich... ...das hat sich über die Zeit mehrfach gewandelt.

00:19:30: Das auch glaube ich gut so ja.

00:19:33: Das heißt wenn ich heute die Auslastungen gehabt hätte von damals, dann hätte ich gesagt dass sie völlig ablöt sind, dass ich das jetzt mache.

00:19:42: Damals war es aber richtig und auch wichtig Und unser Geschäft ist ja gewisserweise ein Projektgeschäft, so.

00:19:50: Ein Projektgeschäfte wirst du halt üblicherweise auch bezahlen an den Projekten abgeschlossen sind.

00:19:55: Da hast du schon ein gewisses Herausforderung Cashflow zu managen und übischerweise der Januar also Q-III, Q-IV ist recht busy.

00:20:05: Üblicher Weise Januar eher nicht Ja?

00:20:08: Der gab es schon mal einen Moment wo man dann sagt Entnahme jetzt wahrscheinlich negativ Ja, vielleicht sogar andersrum.

00:20:16: Ja, mal für einen Monat.

00:20:18: Aber das war nie ernst zu nehmen, dass man sagt jetzt total kritisch aber du merkst natürlich, dass es ein bisschen volatiler ist wie es halt im M&A immer ist und wir haben jetzt keinen sozusagen keine gesellschaftsrechtliche Beratung und sind auch nicht breit aufgestellt sodass man sagt Das laufende Geschäft oder die laufenden Beratungen fängt jetzt irgendwie ein Sommerlauch auf.

00:20:40: Es gibt es nicht, ja?

00:20:42: Deswegen ich glaube das jübliche Herausforderung dann wenn du halt Projekte machst und mittlerweile ist es glaube ich also kann uns nicht mehr stressen so.

00:20:55: Dann haben wir zwanzig war ja recht starkes Wachstum oder mit Mitarbeiter angegen.

00:20:59: da seid ihr auch ich weiß nicht ob nur die Wilder dann teilweise auf Social Media oder so gesehen und dachte mir, wow ist das alles ja richtig explodiert.

00:21:09: Das war eine Phase wo wir aber auch jeden neuen Zugang angekündigt haben.

00:21:16: nicht dass heute weniger spannend wäre oder weniger wichtig Aber du musst natürlich es sinnvoll in dem Zeitpunkt zu suggerieren Dass wir wachsen und dass wir in der Lage sind Projekte anzunehmen die eine gewisse Manpower brauchen.

00:21:31: Ja, deswegen haben wir das auch damals ein bisschen so gemacht.

00:21:34: Heute würden jetzt nicht jeden Praktikanten der dazu kommt irgendwie ankündigen, wobei wir auch keine nehmen aktuell.

00:21:43: Aber wir sind dann gewachsen teilweise ich weiß gar nicht auf acht Anwälte oder so also schon irgendein paar mehr.

00:21:51: Dann ist es wie bei den Anwältenden auch immer erst gibt's ein bisschen Fluctuation.

00:21:56: Das glaube ich auch normal und zu einer Organisation muss ich auch immer mal wieder finden, ja aus verschiedenen Gründen.

00:22:05: Das heißt, in dem Jahr twenty-fünf haben wir so ein bisschen aufgebaut und dann geht es um einen Schritt zurück und dann wieder zwei vor und so.

00:22:11: Jetzt sind wir glaube ich eine sehr, sehr gute Team-Dynamik, ein sehr starkes Team vielleicht ein Kopf weniger.

00:22:19: Es sind jetzt gerade sechs Anwälte wenn ich es richtig gezählt habe und der lasse halt noch deine Dein Team ist drum herum, drei Referendare.

00:22:28: Unsere beiden Assistentinnen, die wir viel früher gebraucht hätten.

00:22:34: Das Ding würde ich anders machen und dann sind wir jetzt eine sehr gute oder haben die Größe, um die Sachen zu machen, die will gerne machen

00:22:46: wollen.".

00:22:47: Ja, ich meine wir haben da auch schon drüber gesprochen.

00:22:48: Das ist bei euch halt auch wirklich herausfordernd.

00:22:50: Wenn du einen sehr guten Anwalt einstellen willst dann sind natürlich die Geheizforderungen ganz anders wie jetzt bei uns zum Beispiel und dann musst du ja schon irgendwie ein Mechanismus finden dass du das auch gestemmt kriegst wenn der im Zweifel mal drei vier Monate erst mal ankommt und vielleicht nur keine Vollauslastung hat oder dann auch noch nicht Auf dem Speedus, wie ihr das erwartet.

00:23:13: Wie habt ihr das gelöst?

00:23:14: Dass ihr dann trotzdem gute Anwälte gefunden

00:23:16: hat?

00:23:16: Wir haben ein Modell, dass wir in Fixum zahlen und einen Bonus... Das ist natürlich etwas anders als eine Großkanzlei, weil wir schon auch nicht abpuffern wollen.

00:23:28: Aber wir wollen das irgendwie incentivieren, dass diejenigen, die sich mehr reinhängen, auch mehr bekommen.

00:23:34: Und diejenigen vielleicht mit weniger zeitlichem Einsatz Total happy sind trotzdem im Beitrag leisten, dass für die auch Platz da ist.

00:23:43: Eine Sache, die ich jetzt aus der Großkanzlei nicht übernehmen will, ist zu sagen es gibt nur diejenigen, die jeden Tag bis um eins und jeder, der das nicht macht, der fliegt raus, weil er zu teuer wäre.

00:23:56: Das will ich nicht.

00:23:57: aber es ist auch nicht so, dass wir sagen du musst dir irgendwie fünfzig Prozent von deinem Gehalt erst mal über den Bonus holen.

00:24:04: Das funktioniert auch nicht.

00:24:05: Das würden die glaube ich auch nicht mitgehen Und das brauchen wir als Kanzlei auch jetzt nicht mehr, damals oder im ersten Jahr wäre es vielleicht noch anders.

00:24:15: Wo du sagst ich habe gar keine Ahnung wie sich's entwickelt Heute würden wir das glaube ich nicht so machen oder machen wir nicht so?

00:24:23: und Jetzt ist die Frage zu sagen der dem Markt der Anwälte ist auf der einen Seite haben ja natürlich hohe Gehaltsvorstellungen Das ist so.

00:24:32: auf der anderen Seite glaube ich kriegen die bei uns ein Arbeitsplatz den sie woanders halt auch gar nicht finden Ja.

00:24:39: Und das ist halt, glaube ich, schwierig auszubalancieren.

00:24:45: und das Wichtigste für uns... ...ist einfach jemanden zu finden der aber von seinen Vorstellungen.

00:24:51: Das darf auch sehr gerne eine Frau sein.

00:24:52: Ich glaube es ist mal unser Team, dass wir nix dagegen haben Frauen einzustellen.

00:24:56: Kanzens-Frauenquote

00:24:57: ja?

00:24:57: Wir müssen einfach jemandem finden, der einfach Lust hat in so einem Setup zu arbeiten und sich auch zu entwickeln.

00:25:03: So.

00:25:04: Das ist glaube ich das Schwierige.

00:25:05: Ich glaub die Gehaltsvorstellungen Das ist ein Thema mit dem muss man halt umgehen, das muss man lösen.

00:25:10: Es kriegt man auch gelöst?

00:25:11: Die Frage ist eher finden wir Leute und es ist selten da, wo wirkliches Gefühl haben, dass passt gut.

00:25:18: Weil wir machen uns nicht selbstständig, um dann ... Mit Leuten zu arbeiten, wo wir denken, das passt jetzt nicht.

00:25:25: Und für mich ist immer so der Test, hab ich persönlich Lust drauf, dass diese Person mein Mandat abarbeitet.

00:25:33: Also, Abarbeide klingt jetzt aber... Hab ich Lust darauf der Person meinen Mandat zu überlassen, anzuvertrauen.

00:25:39: Und wenn das Gefühl innerlich sagt irgendwie nicht dann halt nicht.

00:25:44: Das heißt ihr habt jetzt lauter Leute im Team wo ihr loslassen könnt?

00:25:51: Ja.

00:25:52: Loslassen insofern als dass ich kein Problem habe damit dass die Aufgabe dann nicht irgendwie gut gemacht ist oder dass der Mandant sich nicht wohlfühlt.

00:26:02: Aber du kannst ... Du A hast eine Verantwortung dem Mandat gegenüber.

00:26:06: Kannst jetzt nicht einfach sagen, ich hab's akquiriert und ihr arbeitet das jetzt ab?

00:26:10: B ... Arbeitet mir sowieso immer im Team.

00:26:13: Gibt also kein Mandat wo du sagst Das lass sich jetzt los!

00:26:16: Und das macht dann niemand Ja... Und C ... Findest auch nicht richtig Quasi.

00:26:22: wir muten unseren Assaults jetzt schon sehr viel zu.

00:26:26: Ich fände es nicht richtig, dass jetzt überall zu strapazieren Weil das ist schon, das ist ganz ja schon sehr besonders.

00:26:33: Die Erfahrung die du machst als junge Anwältin jetzt in dem Fall dann Verantwortung zu übernehmen für ein Projekt und Du kennst das sicher oder belärmig wenn es anders ist.

00:26:42: Projekte sind nicht gerade Linik sondern da passieren Dinge Und die muss man manchmal auch einfangen an das mal angenehmer und mal weniger angenehm Da jetzt zu übertreiben und zu sagen du kriegst jetzt einen M&A-Deal und machst ihn jetzt komplett alleine So dass funktioniert nicht.

00:26:58: Ja Die Idee war schon, dass wir gesagt haben, wir wollen eigentlich den Mittelbauorgan nicht von unten nach oben aufbauen.

00:27:06: Ich glaube mittlerweile – und wir haben ja auch die Stellenanzeige offen – müssen uns eingestehen, das wir es einfach nicht mehr schaffen, die Mandate alle so zu reviewen und so Feedback zu geben wie unsere Mitarbeiter das auch verdient haben.

00:27:21: Also kommen jetzt schon dahin sozusagen Wochen noch mal eine Zwischenebene um sicherzustellen dass da niemand frustriert ist, weil der Druck bekommt von der Gegenseite Druck vom Mandanten und eigentlich auch Antworten mag kriegt nur keine Rückmeldung von uns.

00:27:38: Wir dann in anderen Themen sind.

00:27:41: das möchte ich nicht so gerne aber loslassen.

00:27:43: quasi den Aufgabenbereich denen die abdecken.

00:27:46: Den dürfen sie gerne auch eigenständig abdeck'n.

00:27:50: Verstanden!

00:27:51: Das geht als Perfektionist ja muss ich mir nur dran gewöhnen Find ich gut, ja.

00:27:58: Meiner je besser das Team ist natürlich, dass du eher gehst am Ende.

00:28:02: Wenn du halt ein-zwei Mal Situationen bei jemandem hast oder dann ... Dann ist Vertrauen also bei mir zumindest jetzt Vertrauen einfach weg.

00:28:09: Also wenn da zweimal ein Vorpaar passiert oder so.

00:28:13: Ja, aber was ist quasi das Gegenmodell?

00:28:16: Was passiert, wenn du das nicht lernst und man muss halt ... Dass du

00:28:20: irgendwann untergehst.

00:28:22: Genau!

00:28:22: Und wer will ihm es dann gedient?

00:28:26: Man muss sich davon freimachen, glaube ich.

00:28:31: Oder meine ich zu denken man kann alles so viel besser?

00:28:36: und selbst wenn das dem Mandat damit immer geräufen ist, wenn du es besser machst, das ist nämlich manchmal gar nicht so.

00:28:44: Manchmal braucht's einfach eine gewisse menschliche Ebene die den Mandat dann hilft.

00:28:50: und natürlich hat jeder seinen eigenen Angang braucht dann jemand anderes vielleicht zwei Runden und du denkst Mensch, wieso hast du es jetzt immer noch nicht verstanden?

00:29:00: Dafür kriegt der andere dann vielleicht was anderes nicht hin.

00:29:04: Das sind alles ausgebildete Rechtsanwälte oder Rechtsanwalten, die eine lange Strecke hinter sich haben und die reinwachsen müssen natürlich ein ganz anderes Umfeld, ein ganz andres Tempo aber das machen sie schon so.

00:29:18: mein Learning oder meine Streckel ist dann mich damit abzufinden, dass mein Perfektionismus dann nicht immer in jeder Phase befriedigt wird.

00:29:27: Ja und auch nicht sachdienlich ist in manchen Bereichen.

00:29:30: Das

00:29:30: muss ja wachsen weiterkommen als Team weiter kommen das ist schon ein Riesenthema.

00:29:35: Wie habt ihr es von der Akquise her gemacht?

00:29:39: Also habt ihr dann einfach... weil ich glaube halt nicht, dass du auf so eine Anzahl an Leuten wachsen kannst nur über Empfehlungsgeschäft.

00:29:46: Ihr müsst dir irgendwo am Markt Aktiv sein, irgendwo aggressiv sein.

00:29:51: Wie seid ihr das Thema angegangen?

00:29:53: Da haben wir auch eine Entwicklung durchgemacht.

00:29:56: Wir haben am Anfang viel versucht, LinkedIn-Aktivität zu entfalten weil wir denken es ist immer noch ein toller Plattform ja wo auch viele Leute sich tummeln die Entscheidungsrelevant sind.

00:30:09: Gleichzeitig ist LinkedIn irgendwie so ein bisschen Instagram Twitter TikTok für Hype Pseudobusiness geworden.

00:30:18: Und aktuell ist es auch so, dass wir gar nicht alles abarbeiten wollen was uns zugetragen wird.

00:30:23: Sondern versuchen eher zu selektieren und schon noch in der Art und Weise der Mandate die wir annehmen auch eine gewisse Entwicklung zu haben.

00:30:32: ja weil natürlich wirst du schauen das es nicht zu viele kleinteilige Mandate sind mit viel Chaos sondern eher dann professionelle Prozesse die vielleicht ein bisschen größer sind wo du weniger Reibung hast und weniger Umstellungsaufwand Zwischen den Deals, das heißt da müssen wir schon gucken.

00:30:50: Aber zur Frage was war mit Akquise?

00:30:52: ein bisschen LinkedIn gemacht haben dann auch wieder zurückgeroutert weil wir gesagt haben es ist dann doch vielleicht gar nicht die Plattform.

00:30:58: hundert Prozent

00:30:59: kam da so viel?

00:31:01: Ja ja

00:31:03: also wirklich

00:31:04: klassisch M&L aber anders als du denkst weil was kamen?

00:31:09: Anwälte wurden aufmerksam Auf uns andere, die sagen hey das finde ich total cool und guck mal hier ist was.

00:31:15: Das mach' ich persönlich gar nicht.

00:31:16: aber vielleicht kannst du helfen?

00:31:18: Ein Notar aus Rüsselsheim ehemaliger Weitencase-Kollege kam auf mich zu und sagt hier ich hab einen Mandant der möchte verkaufen, kannst du das machen?

00:31:29: Den Mandant habe ich dann beraten sogar zweimal im Wesentlichen und das kann man alles überlinkten!

00:31:36: Ja, oder auch einfach man vernetzt sich.

00:31:38: Also wo Multiplikatoren

00:31:39: dann aufmerksam würden am Ende?

00:31:41: Genau!

00:31:41: Überwiegend.

00:31:42: Das ist auch glaube ich unsere machen ja fast nur Verkäuferprozesse hin und wieder mal irgendwie bei sein Thema wie jetzt für Bridgepoint oder eine Portco von BridgePoint und das auch gerne.

00:31:54: aber wir sind ja vor allem in diesen Verkaufs-Situationen drin und es ist ja null recurring.

00:32:00: Es ist immer wieder ein neuer Mandant Nämmer verkauft, er hat verkauft.

00:32:09: Wir müssen immer wieder neu anfangen aber eben auch nur scheinbar neu anfingen weil die Intermediäre sind dann doch immer dieselben.

00:32:15: Es sind andere Anwälte, da können wir auf an alle Anwältes die sich sperrig machen und dann irgendwie so Stutenbissigkeit entwickeln.

00:32:25: Der andere kann zu einfach der beste Empfehlungsgeber werden.

00:32:29: Dann sind es Steuerberater, es sind M&A-Berater.

00:32:32: Es sind Notare ... Die haben dich alle auf den Schirm wenn du dich vernünftig gerierst und gute Arbeit machst.

00:32:38: Und so war das bei LinkedIn halt auch ja.

00:32:41: Das heißt da jetzt zu sagen die Head of M&As irgendwie bei den Strategien oder bei den PEs irgendwie anzuschreiben und zu sagen können wir mal ein Deal und so.

00:32:50: Das wars nicht?

00:32:52: Okay.

00:32:53: Ja aber Leute teilhaben zu lassen und zu sagt wir sind jetzt da übrigens Das war schon irgendwie gut.

00:33:01: Einfach nur weil die dann wussten, dass wir da sind, das heißt heute ist dann LinkedIn.

00:33:04: Wir haben ein Podcast den davon aber auch nicht überschätzen.

00:33:08: Da hast du vielleicht andere Erfahrungen bei mir so.

00:33:10: Wir machen das nicht um jetzt durch über die Reichweite besondere Leads auf uns zu ziehen.

00:33:18: So einfach weil wir Lust haben und weil wir dann die Relationship intensivieren können usw.. Podcast hat aber trotzdem eine Rolle gespielt, weil dann doch immer mal einen Link hin und her geschickt wird.

00:33:28: Und so ein bisschen Lead-Nurturing vielleicht auch?

00:33:33: Weil wenn wir dann empfohlen wurden, dann guckte einer sich den Podcast an und sagt hey ist irgendwie total nett und auch nahbar.

00:33:40: also das ist ein Element

00:33:41: kann ich großes empfehlen.

00:33:43: ja die Rode Bayer Summer Sessions Gleichmalig, ja ist echt cool was ihr da macht.

00:33:48: Ja

00:33:48: vielen Dank und wir freuen mich auch dass du Podcast jetzt also das schönste war schön es ein total cooles Format total cool im Medium und so.

00:33:58: das hat natürlich irgendwie dazu beigetragen.

00:34:02: dann hast noch die klassischen wie Website zu machen viele Events wo wir auch eine gemeinsame Event-Historie haben.

00:34:09: Das finde ich jetzt auch cool.

00:34:10: aber ich glaube nicht Ein Element gibt und das ist jetzt Akquise Faktor Nummer eins.

00:34:18: Und wenn es eines gäbe, würde ich sagen, ist es on-deal Marketing.

00:34:22: Mach's seine Sachen vernünftig.

00:34:25: Gibt nichts Besseres als jemand der wirklich mit dir im Deal dabei war... ...und dann sagt Das war schon gut!

00:34:33: So ein Empfehlungsgeber, weil ich hatte einen ehemaligen Mandant für mich gepitscht Ja, weil ich gesagt hab's sorry.

00:34:40: Du warst ja so happy, was der einzige ... Der Happy war bei mir aber ... ähm, was sehr happy.

00:34:45: kann ich dich mal connecten mit einem, der vielleicht auch bei uns mandant werden soll?

00:34:49: Hat er gesagt, der total gerne und hat uns dann da auch angepriesen.

00:34:53: Ich glaub das ist total wertvoll, viel wertvoller als sozusagen ein toller Web-Auftritt oder toller LinkedIn jeden Tag etwas posten.

00:35:04: Das is es für mich nicht, sondern... Eher im Gegenteil jetzt sogar dass wir sagen, wir wollen ein bisschen runterfahren und wollen noch stärker filtern.

00:35:13: Und uns eher noch intensive einsetzen für weniger Mandate oder für Bestandsthemen als jetzt alles anzunehmen.

00:35:23: Wie viele Projekte macht ihr mir schon zu parallel?

00:35:25: Kann man das sagen oder?

00:35:26: Wir machen schon manchmal so sechzig-siebzig MLA Sachen im Jahr.

00:35:32: Also da ist eine extrem große Bandbreite dabei.

00:35:37: machen auch mal Themen, wo es um fünf bis zehn Millionen geht.

00:35:41: Er macht sehr viele zwischen zehn und dreißig Millionen.

00:35:44: Klassische Mittelstandsmallcap-Nachfolgesituationen.

00:35:48: Wie?

00:35:49: Sprichst du

00:35:49: jetzt auch?

00:35:49: Genau, ihr wie!

00:35:51: Da ist Johannes auch total aktiv.

00:35:55: Teilweise dieses Jahr schon über fünfzig Projekte parallel.

00:35:59: nicht alle klassischen M&A Transaktionen, aber mindestens mal alle mit M&A-Bezug.

00:36:06: Und dann seine Liebhabereien und die gleichen Sachen.

00:36:09: Bei mir waren es auch schon über ein paarundzwanzig Projekte dieses Jahr.

00:36:14: Dann haben wir teilweise halt große oder für uns große Projekten wo es um IVs von an die Zweihundert geht ja und eben auch Kleinteilige und die wollen wir nicht weg haben sondern das sind total gute Themen, bei denen auch die Jungen sich irgendwie ein bisschen ausprobieren können.

00:36:34: Verantwortlichen übernehmen können lernen können und uns macht es ja auch Spaß.

00:36:38: Da sind schon viele.

00:36:39: Wir haben eine hohe Schlagzahl.

00:36:42: Und da würden wir gerne das einfach ein bisschen anpassen und moderieren, dass es nicht zu viel ist oder dass es sich immer noch gesund anfühlt.

00:36:58: die Performance und die Qualität muss im Mittelpunkt stehen.

00:37:02: Was sind so ein, zwei Projekte gerne anonymisiert, die du bis heute noch im Kopf hast oder nicht so gern?

00:37:09: Dass du mal durchführst was ihr dann konkret gemacht habt oder ein ultra komplexes Ding oder irgendwas was dir spontan in den Kopf schießt?

00:37:18: Es gibt schon viele Sachen, die mir in Erinnerung geblieben sind.

00:37:22: Ich habe einen Mandat ganz zu Beginn.

00:37:27: Da haben wir Unternehmen verkauft, ein Dussmann.

00:37:33: Das war sozusagen mein erster M&A-Diet, den ich dann unter neuer eigener Flagge machen konnte und mit dem Verkäufer bin ich immer noch total mit Dussman.

00:37:43: Den Verantwortlichen bin ich übrigens auch sehr, sehr gut bekannt.

00:37:47: Treffen uns immer mal wieder euch irgendwie zum Lunch und so.

00:37:50: Das heißt das erste eigene M& A-Mandat ist natürlich immer spannend da Und dann ist sehr viel passiert, ups and downs oder was heißt also anstrengende Sachen.

00:38:01: Wir haben ja vorhin mit sie gesprochen.

00:38:03: eine Situation die du vielleicht auch im Kopf hast und ich wurde auch vorhin in einem Pitch-Termin gefragt das darf ich glaube ich sagen ob was passiert eigentlich schorsten wenn du krank wirst Warum mache ich es mit dir, wo ich einen Klumpenrisiko und ein Keyman-Risiko habe?

00:38:21: Im Vergleich zu einer Kanzlei die größer ist.

00:38:24: Wo dann irgendwie dreißig Partner sich noch covern und so.

00:38:29: Dann habe ich gesagt, Regel Nummer eins, du wirst nicht krank!

00:38:33: Das funktioniert einfach nicht als Selbstständiger.

00:38:36: Und wenn doch haben wir natürlich ein Team das auch auffängt.

00:38:38: aber es gibt eben Situationen.

00:38:41: Da waren wir in Südafrika jetzt irgendwann, es war glaube ich, Anfang der XXV.

00:38:47: Manche meiner Familie in Südafrika und der kleine unser Sohn, da war nicht mal ein Jahr alt.

00:38:54: Halbes Jahr hat er dann Influencer A entwickelt im Kapstadt.

00:38:59: Und weil er total fieprig war mit den Notaufnahmen

00:39:03: usw.,

00:39:04: meine Frau auch Influenzer A- und ich war dann auch dran.

00:39:08: Und zum selben Zeitpunkt hatten wir ein Live-Deal, Endverhandlungen.

00:39:14: Wo wir dann halt SPA und dann hatte ich ... ... vierzig Grad Fieber sitze da in so einem Mini Airbnb am Küchentisch... ...und verhandelte dann nicht knapp sechs Stunden oder sieben Stunden im Stück mit denen verhandelt, wo man den Vertrag wirklich page-turn eins um anderen durchgeht.

00:39:31: Wenn man ihn durchgegangen ist muss er noch den Markup machen und so.

00:39:34: Das war wirklich ... das war dann unangenehm, ja.

00:39:37: Aber da hast du halt eine Verantwortung und die musst du dann halt erfüllen, ja?

00:39:42: Das war was, was mir in Erinnerung geblieben ist.

00:39:45: Und jetzt um damit so etwas nicht aufhören.

00:39:48: Positiver Schlenker jetzt.

00:39:49: zuletzt haben wir die Transaktion VisionMax Verkauf an Die Nordholding begleitet mit UX-Aid als MLA Berater.

00:40:00: Das war ein Parade!

00:40:02: Beispiel für eine total tolle Transaktion.

00:40:05: Weil?

00:40:06: Weil einfach von A bis Z nur alles durchorganisiert, der Prozess war...

00:40:11: Spricht aber auch für den M&A-Berater, oder?

00:40:13: Voll!

00:40:13: Torsten Huckspiel hat das orchestriert.

00:40:17: Das war wirklich brutal und auch die Mandanten.

00:40:21: also wenn du in einer Company so aufgezogen hast wie die beiden dann Stefan Konrad Jens Schlaf Phänomenal und da ist einfach alles Und alles funktioniert.

00:40:32: Unser Bieterprozess war extrem kompetitiv, die haben das super durchgezogen und es hat einfach mega Spaß gemacht auf einem enormen hohen Niveau.

00:40:41: und dann am Ende McDermid mit dem wir intensiv weitergemacht haben auf der Anwaltsseite auch total einfach kollegial auf einem hohenNiveau mit das durchgezogen.

00:40:53: Das war natürlich brutal Spaß und das war glaube ich auch wenn nicht so offen sein darf so das Zielbild.

00:40:59: Wenn du mich damals gefragt hättest, was willst du nur machen?

00:41:01: Dann hätte ich gesagt... ...dann einfach Transaktionen machen auf einem hohen Niveau.

00:41:06: Wo du einfach total gute Arbeit machen kannst,... ...die Spaß macht mit Leuten die das zu schätzen wissen.

00:41:12: Also perfekt!

00:41:13: Da war ich glaube ich schon so ein bisschen angekommen dann.

00:41:16: Da ist ein krasses Gefühl.

00:41:17: So ein Gefühl hat jetzt so langsam... Jetzt wird es das, was man eigentlich im Kopf hat.

00:41:22: Das ist sehr rewarding im Leben.

00:41:27: Ich glaube, man darf jetzt ja dieses Thema mit vierzig Grad Fieber da rumfahren.

00:41:30: Das darf man nicht verherrlichen muss man fairerweise auch sagen ich bin da leider auch nicht besser.

00:41:37: vielleicht noch eine persönliche Frage woher glaubst du dass dieser unfassbare Drive bei dir kommt?

00:41:45: Es ist eine gute Frage.

00:41:46: es ist jetzt

00:41:46: ja nicht nur Rode Bayer rechtsanwältig sondern das war ja oder vor schon irgendwie in dir drin und das finde ich immer so faszinierend an Unternehmerpersönlichkeiten warum Woher kommt das?

00:41:57: was machen die eigentlich?

00:41:58: oder warum machen wir das eigentlich?

00:41:59: Ja,

00:42:01: du am ende.

00:42:03: Kann ich auch nur vermuten oder es herkommt im zweifel wird das irgendwie in die wiege gelegt.

00:42:08: bei mir war das jetzt auch so.

00:42:09: Ich bin ja auch Oder was ist auch?

00:42:11: ich bin erste generation akademiker und wusste relativ klar zu sagen weil sich nicht will.

00:42:18: Das war immer ein starker antrieb.

00:42:20: aber ich glaube dieses Das will ich nicht, da wirst du relativ schnell raus.

00:42:25: Also da muss einfach nun nicht so viel schief laufen und dann hast du diesen Diskomfort eben schon relativ schnell nicht und dann musst du irgendwie einen Antrieb finden der dir hilft quasi ins positive noch mehr zu wollen wobei ich gar nicht sage musst du finden weil es vielleicht gar nicht so gut ist das immer zu haben.

00:42:45: Ich glaube mir würde viel erspart wenn ich diesen diesen Antrieb vielleicht nicht hätte.

00:42:49: Das wäre was, was ich gar nicht so sagen würde ist total gut.

00:42:53: Natürlich ist es jetzt gut wenn ich sage, ich habe berufliche Ziele und dann hilft mir dieser Antrieb aber der geistet dich auch schon in persönlicher Hinsicht.

00:43:02: Ich glaube das... ich hab einfach total eigentlich viel Spaß an dieser Tüftelai im Projekt sich da einzubringen, da Leistung das auch in dem Team irgendwie zu machen, dass gibt mir irgendwas.

00:43:16: Aber wenn's nach mir ging, könnte es auch ein bisschen weniger Antrieb sein.

00:43:20: Wollte ja auch ein bissel mehr Grillen irgendwie zu Hause und gemütlich.

00:43:24: Und ich bin ja nach vier Tagen uns ein bisschen ruhiger wird, war jetzt beim Sport und hab meine Hobbys verfolgt aber bin dann total unleidlich und bin irgendwie total ... weiß ich nicht.

00:43:36: Umzufrieden!

00:43:38: Das ist schon spannend, ne?

00:43:42: Wie du sagst, es ist nicht nur ein Segen das zu haben.

00:43:45: Weil's ja unfrei macht gewissermaßen.

00:43:48: Das ist ... Ist nicht so einfach.

00:43:50: Haben wir auch schon viel darüber philosophiert über das ganze Thema.

00:43:56: Du hast vorhin schönes Wort gesagt zum Schluss, dass du das Gefühl hattest bei dem Deal jetzt du kommst so'n bisschen an Bei dem wo's hingehen soll.

00:44:05: jetzt abgesehen davon, dass immer noch viel zu viel Arbeit ist und wahrscheinlich auch eine Weile noch so bleiben wird.

00:44:14: Wie stehst du es dir zu den nächsten Jahre jetzt in so einem jungen Unternehmen, finde ich immer blöd zu fragen?

00:44:19: Was ist dein fünf-Jahresplan?

00:44:21: und dann sage ich keine Ahnung, kannst du sonst was machen?

00:44:24: Aber was plant jetzt konkret noch vielleicht für dieses Jahr oder nächstes Jahr?

00:44:29: Mitarbeiter, Wachstum, vorne hast du gesagt zweite Ebene?

00:44:32: Ja.

00:44:33: Was sind so konkrete Themen die Rode Bayer anstrebt?

00:44:38: Also wir haben viel darüber nachgedacht und es gibt ein paar Themen wo wir sagen können, das schließen wir schon mal aus.

00:44:45: Wir haben bewusst jetzt Möglichkeiten verstreichen lassen in größere Büros und noch mehr prästisch und in der Hinsicht zu wachsen.

00:44:54: Da haben wir gesagt es ist uns gar nicht so wichtig gerade was uns total wichtig ist die Qualität der Mandate.

00:45:02: Das ist das Wichtigste für mich ehrlich gesagt dass wenn ich Sachen machen darf, die mir so viel Spaß machen dann bin ich total happy.

00:45:11: Also da will ich mehr investieren, dass wir da mehr machen können und sind wirklich auf einem guten Weg.

00:45:18: Und dann ist mir total wichtig das wir nachhaltig im Platz geschaffen haben wo sich jeder bei uns auch entwickeln kann.

00:45:27: Das ist auch was wo ich dieses Jahr sehr viel gelernt habe weil die Entwicklung ist sehr individuell.

00:45:33: Die Entwicklung hat immer ein eigenes Tempo.

00:45:36: Ich hab zum Beispiel gemerkt Und ich, das war ja eine Umstellung damals als wir gesagt haben.

00:45:42: Wir dürfen jetzt eigentlich die Verträge gar nicht mehr alle selber schreiben.

00:45:45: Darfst du ja nicht mehr?

00:45:46: Also darfste schon!

00:45:47: Aber es ist halt doof.

00:45:49: Du musst der Leuten auch die Möglichkeit geben sich am Drafting zu versuchen und dann schreibst du alles um.

00:45:54: Das ist aber so Ja und das war total die Umstellung dass in so einer Reviewrolle gekommen bist Da haben wir uns aber so schnell dran gewöhnt Dass wir jetzt eigentlich sagen Es kann gar nicht sein dass ich in dem Projekt noch keinen Vertrag habe.

00:46:07: Aber wo ist jetzt der Vertrag So?

00:46:08: und dann sind natürlich alle anderen mit vielen reich Projekten parallel total unter Wasser.

00:46:14: Und du weigerst dich aber selbst den Stift in die Hand zu nehmen und sag ich ja hier Partner muss jetzt der Verkrankte und ermerkt, dass wir quasi das der Johannis nicht gezwungen waren sehr viele Projekte irgendwie gleichzeitig zu jonglieren und das über vielleicht entweder, wenn nicht genug Leute sind oder die Leute vielleicht ein anderes Tempo haben und das gar nicht so wollen und oder brauchen jetzt dann sofort in diese Rolle reinzukommen wo man nur noch Verträge irgendwie macht.

00:46:43: Lange rede kurzer Sinn ist mir total wichtig dass wir das ernst nehmen und individuell schauen was es hier quasi die Entwicklungen gibt.

00:46:51: Manche die sind einfach so phänomenal schnell oder gar nicht hinterherkommens den Raum zu geben um das zu machen.

00:46:57: Und da will ich einfach aktiver drauf einwirken.

00:46:59: Das ist auch der Grund für die zweite Ebene.

00:47:02: nicht, dass wir sagen ... Wir haben keinen Bock mehr.

00:47:05: Sondern eher das wir sagen, Hoppla, wie fühlen uns er tabt?

00:47:08: Dass wir das Feedback gar nicht so schnell weitergeben können, die sind aber da erforderlich.

00:47:13: Ihr werdet

00:47:13: zum Bottleneck!

00:47:14: Und der ist total frustrierend.

00:47:15: Ist n

00:47:15: Scheiß.

00:47:17: Nicht bei uns.

00:47:18: Für mich ist es egal.

00:47:18: Weil ich sag ... Sondern man dann hat mich halt stressen.

00:47:21: Aber der Stress wird ja woanders ausgetragen und das will ich z.B.

00:47:25: nicht.

00:47:26: Aber ich habe jetzt gar keine Ziele, so im Sinne von... ...ich muss jetzt dreißig Mann betrieb oder Umsatz.

00:47:33: Oder weiß ich nicht,... ...das mir eigentlich... ...egal, sollte es nicht.

00:47:39: Aber das glaube ich kommt dann mit allem anderen auch irgendwie.

00:47:44: Aber wichtig ist auch mir tolle Sachen und haben wir ein tolles Team.

00:47:48: Und hat jeder im Team einen Platz und sagt hier hab' ich eine Perspektive und die kann ich auch realistisch

00:47:55: ausfüllen.".

00:47:55: Mhm.

00:47:56: Ja, sehr schön!

00:47:58: Haben wir noch was vergessen?

00:48:01: Dann machen wir Teil zwei.

00:48:03: Den wollen wir auf jeden Fall machen.

00:48:04: Vielen Dank Thorsten.

00:48:05: Sascha cool danke.

00:48:07: So das war die zweite Hälfte von Rode Bayer.

00:48:10: der Thorsten ist mir persönlich immer ein wahnsinniges Vergnügen mit ihm einfach eine Stunde zu quatschen.

00:48:17: Ihr habt ja gemerkt dass wir jetzt zum Thema M&A gar nicht so viel gesagt haben aber ich glaube das tun wir hier sowieso sehr viel sondern einfach viel über den Menschen und über den Antrieben Unternehmern lernen wollen in diesem Podcast, von dem er hoffe ich das es bereichend war.

00:48:30: Und freu mich wenn ihr auch nächstes Mal wieder dabei seid bei Finance Detail People.

00:48:34: Vielen lieben Dank fürs Zuhören und fürs Zuschauen!